ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[Vados]

У него свой I2S должен быть, это гораздо лучше, чем делать с ним двойное преобразование (USB->I2S->SPDIF->I2S-DAC), не говоря уже вообще о говноспдифе.

Да, на плате CM6631 есть свой I2S, я и сам только вчера на него обратил внимание, хотя эта плата у меня уже год.
Согласен, лишние преобразования не нужны, они портят звук. Раньше об этом не думал, хотел сделать красивый ЦАП, с дисплеем... но, для меня, главное, качество звука...
Жаль, прийдется переделывать, все уже закреплено в корпусе, прокинута и закреплена проводка, оставалось, малость, закрепить дисплей...
Кстати, по поводу CM6631, есть ли смысл заморочиться с питанием этой платы, запитать от отдельной обмотки трансформатора который идет на цифру? там сейчас 1117 стабилизатор и питание от USB, а у меня есть в наличии ADM7150 3,3... говорят что тоже будет прирост в качестве...
Планировал на этих же ADM7150 собрать питание для PCM1794... сейчас согласно схемы и даташитов, ЦАП питается по 3.3в 10nV шума, а по 5в 40nV шума, а будет 2nV шума...

---------- Сообщение добавлено 22:04 ---------- Предыдущее сообщение было 21:47 ----------

я вм8805 подключал к сдвоенной пцм1794, ваще без проблем. Может надо выбрать формат потока, их три LJ24, RJ16 и филипс i2s, вот филипс и надо выбирать.

I2S на приемнике DIR9001 и выставил, на нем заработало...
Сейчас буду переходить на транспорт CM6631, заводить его в PCM1794 напрямую, по I2S
Только прийдется сначала хороший БП собрать, и запитать от отдельной обмотки...

[Alex]

говорят что тоже будет прирост в качестве...

Пусть говорят...

[Vladan-ODR]

Знатоки, можно чуть еще помучаю. Тут разговор был про резисторы с2-10. И кто то писал что до нужного номинала моджно подогнать их напильником. Это действительно не возброняется или это шутка? Нужного номинала чуть нет, но есть напильник им с2-10..))

[Soundman84]

Всех с наступающим НГ! Всех благ))
Ребята, общался с своим другом сегодня насчет цапов. Он немного тоже собирает авторские. Рассказывал о своих достижениях и затронули интересную тему - он считает что в записях компакт дисков есть квантовый шум от которого не избавится и цапы, работающие в NOS ущербны, поскольку его не "отсекают". Я ему рассказывал о резистивной матрице R-2R, также затронул проект Погодина DCS. Человек считает что цапы с ЦФ лучше, т.к. у них есть отсечка шумов, а у современных - нет. В частности цапы Крелл. Я считаю что он сильно не прав и заблуждается. Записи без квантового шума - это наверное мастер ленты, но найти их нереально по сути (и зачем?).
Кто что скажет по этому поводу? Очень интересно мнение каждого!

[Оллема]

Квантовый шум не в записях, а образуется в процессе преобразования. С ЦФ он меньше, но не одним этим шумом вкус звука определяется.

[Alex]

И кто то писал что до нужного номинала моджно подогнать их напильником. Это действительно не возброняется или это шутка?

Шутка конечно.
Более того - 40+ лет назад, в незабвенном творениии Хоровитца, и друга его Хилла., было черным по белому написано:
"если вам нужен 1% резистор, НЕ ВЫБИРАЕТЕ его точным омметром из 5%-х !!!! После пайки, сопротивление уйжет, со временем - сопротивление уйдет, при другой температуре - сопротивление уйдет)".

он считает что в записях компакт дисков есть квантовый шум от которого не избавится и цапы, работающие в NOS ущербны, поскольку его не "отсекают".

Он или просто произносит слова, значения которых не понимает, или его самого не праивльно понимают.

NOS конечно ущербно, но вовсе не потому.

[Антидот]

...он считает что в записях компакт дисков есть квантовый шум

Сами по себе цифры шуметь не могут.

[Soundman84]

Шум я понимаю под джиттером, а вот его содержание изначально в записях - такое возможно?

NOS конечно ущербно, но вовсе не потому.

А почему? Большинство современных цап как раз в этом режиме работают и стоят очень дорого.

[Антидот]

Шум я понимаю под джиттером, а вот его содержание изначально в записях - такое возможно?

Более того, в большинстве записей он есть, просто очень ма-аленький.

[Alex]

А почему?

Потому что идеальный восстанавливаюющий фильтр, физически не возможен.

Большинство современных цап как раз в этом режиме работают и стоят очень дорого.

Это всякое хавно типа MSB ?

Шум я понимаю под джиттером, а вот его содержание изначально в записях - такое возможно?

В записях джиттера нет и быть не может.
Ну кроме последствий того джиттера, что был в аппаратуре при записи.

[Soundman84]

Это всякое хавно типа MSB ?

Это Denafrips, Holo audio, Merging и другие серьезные производители. Однако в плане качества музыкальности - Marantz SA-10 наверное на первом месте будет. Его "аналоговость" очень сложно переиграть.

[Оллема]

Сперва ЦАП были без ЦФ. Чтобы улучшить звук придумали оверсемплинг и цифровую фильтрацию. Добавили в проигрыватели. Понятное дело, цена выросла из за этого. Но и звук стал лучше.
Далее некоторые убрали ЦФ. Цена от этого опять выросла

[Hrun]

в записях компакт дисков есть квантовый шум

Думаю, правильнее будет "шум квантования".
Конечно, он есть. И на высоких частотах очень велик. У меня NOS TDA1541 и по сравнению с винилом на слух CD реально "шумят" (конечно, имеется в виду, что при наличии сигнала). Только вот на каком отрезке пути от записи до воспроизведения он взялся - мне пока неизвестно. Вполне возможно, что это прямой результат отсутствия фильтрации в совокупности с не сильно линейным усилителем. Закончу работу с фонокорректором, попробую провести интересный эксперимент, но пока не буду говорить какой.

[Оллема]

То есть отсутствие фильтрации как бы не сильно смущает

[Alex]

Это Denafrips, Holo audio, Merging и другие серьезные производители.

Это все удифилистические гармонизаторы

Однако в плане качества музыкальности - Marantz SA-10 наверное на первом месте будет.

А он что, тоже NOS ?!

Его "аналоговость" очень сложно переиграть.

А TDA1543 еще "сложнее"

[Hrun]

То есть отсутствие фильтрации как бы не сильно смущает

Само по себе отсутствие фильтрации, конечно, нет. А вот отсутствие фильтрации в совокупности с нелинейными компонентами после ЦАП (усилитель, динамик) - это уже смущает.

[Soundman84]

Alex, он не Nos. Там своя фирменная технология. Переводит все сигналы в Дсд. Нечто похожее на DSC.
TDA? Не знаю не знаю - мутные они...

[Alex]

он не Nos.

Так, ото-ж!

Там своя фирменная технология

оверсемплинга...

[domician]

нелинейными компонентами после ЦАП (усилитель, динамик)

Я давно писал, что ренессанс ламповых УМ был вызван появлением CD с их тогдашними несовершенными DAC требующих ФНЧ по "госту", если память не изменяет, 8-го порядка. Какие, естественно, почти никто не ставил. А ламповые всю "грязь" неплохо переваривали. Ну и безосные транзисторники более-менее.
А вот динамику на это плевать. D-class как подтверждение.

[dortonyan]

Всех с новым годом!

Это Denafrips, Holo audio, Merging и другие серьезные производители.

Тот, кто делает ЦАПы на россыпных резисторах и с NOS режимом "серьезным производителем" быть не может.
Восстанавливающий фильтр для NOS никто не отменял. Если нет цифрового фильтра, то он должен быть в аналоге, как минимум 7..8 прядка. Отсутствие такового подтверждает тезис выше.

Сперва ЦАП были без ЦФ. Чтобы улучшить звук придумали оверсемплинг и цифровую фильтрацию.

Самые первые плееры были как раз с ЦФ. Другое дело, что кач-во этих ЦФ было весьма посредственное, поэтому аналоговый фильтр мог быть выигрышнее.
C появлением хороших ЦФ, типа SXD1244, или хотя бы SM5813 - NOS потерял смысл. А само название "NOS" сейчас используется сугубо для спекуляции и рекламы.