Страница 302 из 516 Первая ... 292300301302303304312 ... Последняя
Показано с 6,021 по 6,040 из 10302

Тема: ЦАП своими руками (пятая ветка)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1,405

    По умолчанию ЦАП своими руками (пятая ветка)


  2. #6021
    Частый гость Аватар для eclipsevl
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Гаага
    Возраст
    29
    Сообщений
    417

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    2All
    Квартус почему то считает, что быстродействие ключей бесконечность. Скорее всего он при компиляции убирает лишние на его взгляд. Вот такой делитель на 1,5 в реалии работает, в квартусе нет. Нужно как то задержки вводить, можете подсказать как?

    Вложение 327946
    Вам бы книгу по цифровому дизайну открыть. И почитать. Ну статьи хотя бы какие-нибудь, хоть бы с марсохода...

    1. Клок подаете через комбинационную логику
    2. Цепочки инверторов на стадии синтеза будут убраны
    3. Выход схемы используйте опять же как клок. С комбинационной логики. Про констрейны, я полагаю, речи здесь не идет.
    4. Квартус так не считает, квартус занимается STA (загуглите)

  3. #6022
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,310

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Примерно к таким же выводам и я пришел, до этого проекта с квартусом дела не имел и в дальнейшем иметь не собираюсь, хотелось по быстрому наваять проект, без закапывания в дебри.
    Поэтому и спрашиваю у знающих как правильно выделять фронты. Я так делал:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PPP.png 
Просмотров:	154 
Размер:	10.2 Кб 
ID:	327965

    Но в данном применении не хватает частоты мастерклока, мне ведь его делить на 1,5 надо.
    Конечно можно битклок и снаружи плиски получить, но это как то не по чатлански.
    Последний раз редактировалось Delta213; 17.09.2018 в 19:18.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  4. #6023
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    до этого проекта с квартусом дела не имел и в дальнейшем иметь не собираюсь, хотелось по быстрому наваять проект, без закапывания в дебри.
    Тогда возьми не Квартус а МАХ+, будет сильно попроще.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #6024
    Частый гость Аватар для eclipsevl
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Гаага
    Возраст
    29
    Сообщений
    417

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Примерно к таким же выводам и я пришел, до этого проекта с квартусом дела не имел и в дальнейшем иметь не собираюсь, хотелось по быстрому наваять проект, без закапывания в дебри.
    Поэтому и спрашиваю у знающих как правильно выделять фронты. Я так делал:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PPP.png 
Просмотров:	154 
Размер:	10.2 Кб 
ID:	327965

    Но в данном применении не хватает частоты мастерклока, мне ведь его делить на 1,5 надо.
    Конечно можно битклок и снаружи плиски получить, но это как то не по чатлански.
    Да, так правильно. Можно, конечно, попытаться поставить CELL*ы и руками указать синтезатору не трогать их, чтобы умножить клок на 2, а затем поделить на 3, но не думаю что это будет надежным решением.

  6. #6025
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,310

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Может вообще забить на это дело? Прикрутить пмд100 или пмд200 вместо 5847, они 2х умеют и смогут переварить 192/24, а больше уже и не надо. Но цена не радует.
    Сам себе отвечу, а то вдруг сподвигну кого нибудь. пмд200 вообще мало вариантов найти не фейковые, очень редкая штучка. А пмд100 не пойдет, у нее период принимкаемого битклока 280нс, а это значит 3,57мГц, т.е. даже сэмпл рэйт в 88 и 96 пмд100 не возьмет.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  7. #6026
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,113

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    пмд200 вообще мало вариантов найти не фейковые
    Насколько сильно они фейковые?
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  8. #6027
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,310

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Насколько сильно они фейковые?
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1161313
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  9. #6028
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,113

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)


    Offтопик:
    Понятно
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  10. #6029
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,310

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    В плеере стоит плл генератор двух сеток на sm8703
    http://radio-hobby.org/uploads/datas...m87/sm8703.pdf

    Какой ожидать джиттер от такого генератора? Если добавит пару своих, нужно ли их синхронизировать с системным генератором на 27мГц?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8703.png 
Просмотров:	126 
Размер:	52.8 Кб 
ID:	328980
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  11. #6030
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,598

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Какой ожидать джиттер от такого генератора?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1111.png 
Просмотров:	112 
Размер:	33.9 Кб 
ID:	328983
    _________________
    Евгений

  12. #6031
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,310

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    100ps это никак не Low jitter.
    И это в идеальных условиях, а там все по простецкому, импульсный БП, минимум электролитов, чутка керамики.
    Ладно, как считаете, не меняя тактирование, имеет смысл в такой аппарат встраивать что нибудь недорогое, уровня ад1853, пцм1794? Сейчас стоит ад1854 в стоковой обвязке.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  13. #6032
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,650

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Такой вопрос по цапострою: вроде известно, что для победы над джиттером требуется хороший генератор и его чистый такт должен быть в непосредственной близости от микросхемы ЦАП. Однако многие (не буду показывать пальцем, например - aal или Serg138) располагают генераторы с реклоком на отдельной плате и затем тянут от туда клок на микросхему ЦАП. Мне кажется это нонсенс. Что думаете, коллеги?

  14. #6033
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Нонсенс.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #6034
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Мне кажется это нонсенс. Что думаете, коллеги?
    Ну как сказать, оно же работает ;). Нонсенс это при невыполненных базовых моментах упираться во второстепенные, типа перебора фильских деталей и отслушивания типов ёмкостей резисторов и прочего.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  16. #6035
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    оно же так и получается - сначала накосячить, а потом смена любой детали в такой косячной цепи/конструкции начинает вносить свой вклад.
    вот и мучается потом народ закупкой фильских деталюшек и отслушиванием всяких призвуков.

  17. #6036
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,650

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Сам слушаю ЦАП Сергея с подобной реализацией и, надо сказать, играет он неплохо. Есть желание попробовать другой выхлоп, а тут такие дела. Вот и задумался - наверное стоит новый ЦАП собрать с правильным тактом. Или этот джиттер не так страшен, как его малюют. Дилема у Оллема

  18. #6037
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Или этот джиттер не так страшен, как его малюют.
    КАк бы он нибыл страшен, он не на первом месте, и если у тебя что-то остальное "не так" (ну к примеру, выхлоп и то что после него с большими искажениямии, типа безосное на дискрете), то до проблем с джиттером может дело и не дойдет.
    Особенно, если слушать только 44/16 (требования к джиттеру растут по мере увеличения разрядности).
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. #6038
    Старый знакомый Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    678

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Особенно, если слушать только 44/16
    Имели ввиду наверное 192/24


    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    (требования к джиттеру растут по мере увеличения разрядности).
    Я бы сказал по мере увеличения частоты дискретизации. Современные ЦАП практически все работают с передескретизированным и апроксимированным в ЦФ потоком. Если UP-Sapmling 44100x8, то на выходе Fs=352800 KHz, это одна песня и требования к фазовому шуму мастерклока, а если x12 или х16 на выходе получим 705600 KHz. А это, извините, период квантования 1.4 микросекунды, и вот тут требования к опорному генератору в плане джиттера возрастают.
    Последний раз редактировалось demon_rt; 15.10.2018 в 09:11.

  20. #6039
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,650

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    А вот тут тоже получается интересно: если джиттер менее страшен на частоте 44, то на более высоких частотах дискретизации при джиттере мы получаем существенные искажения не звуковых частот, а ультразвука, на который начхать. Так нужен ли сверхнизкий джиттер?

  21. #6040
    Старый знакомый Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    678

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    мы получаем существенные искажения не звуковых частот, а ультразвука, на который начхать.
    Не получим мы искажение ультразвука, все что выше полосы 20КГц должно отрезаться цифровым фильтром, и на ЦАП просто не проходит!

    ---------- Сообщение добавлено 14:50 ---------- Предыдущее сообщение было 14:46 ----------

    А в плане высоких частот да, цена ошибки квантования больше у высоких частот, так как последние имеют большую крутизну фронтов.

Страница 302 из 516 Первая ... 292300301302303304312 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •