ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[GoFrenDiy™]

А покажите в реальности как там у вас сборки эти резисторные оформлены.

[Эзотехник]

Так, просто интересная картинка для 140 и 600 дбельщиков:

И что вы в этой ветке делаете тогда, если всё так просто?

Все искажения тоже должны быть ниже области чутья слуха.
Картинка неточная, нет сильных уровней.

"громкость отбойного молотка на расстоянии одного метра составляет 100-110 дБ.

Самое слабое звуковое давление, которое способен воспринимать человек, составляет -8 дБ SPL. По шкале А для измерения уровня шума, гул от лампы накаливания в 100 Вт на расстоянии одного метра составляет около 10 дБ SPL, что на 18 дБ громче. Гудение лампы будет намного громче, если подключить её к реостату.

Как пример звукового давления в 20 дБ SPL (что на 28 дБ громче самого тихого звука) часто приводится пустая студия звукозаписи или шумоизолированная комната. Найти место тише достаточно сложно, поэтому вы никогда не слышали шум, издаваемый лампочкой."

Кодеки типа реалтеков в компьютерах и могильных телефонах ДД 60 дБ умеют давно. С внешним усилителем наушников может даже тест А.Никитина пройдут, где музыка в младших 2х разрядах 16-бит сигнала записана.

---------- Сообщение добавлено 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было 00:12 ----------

Я поставил 33 Ома

А почему в даташитах ЦАП-микросхемо-делающих фирм всего 0 Ом?
Я бы ферритовую бусину вместо резистора повесил и кондёр с токового выхода на землю сразу, схему тут раньше выкладывал.

[EDDiE]

Я бы ферритовую бусину вместо резистора повесил и кондёр с токового выхода на землю сразу, схему тут раньше выкладывал.

и помех бы наловил?

[Dieselboy]

И что вы в этой ветке делаете тогда, если всё так просто?

Показываю в этой ветке, что всё просто.

Все искажения тоже должны быть ниже области чутья слуха.

Имха, на синусоите они таковыми и являются, так же как и не являются определяющими звучание схемы/изделия. Судя по той картинке, всё гораздо гшрубее, т.е. слышимые искажения имеют высокий урвоень, вот только его выявить надо уметь на особых (сложных) сигналах и уметь анализировать. Не скажу, что я этого умею делать, но ето-то наверняка умеет. Вон всё по той же кардинке "60 дБ" видно, что слух на ВЧ не чувствителен к фазе, а только к амплитуде (наличию/отсутвию и их уровню, о чём я когда-то писал от себя), но нашлись те, кто счёл необходимым линеаризовать ФЧХ своих выхлопоцапов и ЦФ для них до самых высот, утверждая, что он это слышит, а вот тут график и попался, который всё расставил на свои места. В общем, выдумщиков, однако, хватает.

Картинка неточная, нет сильных уровней.

"громкость отбойного молотка на расстоянии одного метра составляет 100-110 дБ.

Самое слабое звуковое давление, которое способен воспринимать человек, составляет -8 дБ SPL. По шкале А для измерения уровня шума, гул от лампы накаливания в 100 Вт на расстоянии одного метра составляет около 10 дБ SPL, что на 18 дБ громче. Гудение лампы будет намного громче, если подключить её к реостату.

А с ними Дд ещё ниже будет, ибо психоакустика в том, что на фоне более громких звуков чуйка к слабым притупляется, т.е. ДД слуха сужается.

и помех бы наловил?

Бусиной-то? Она ж в броне. Скорей дорожкой больше наловишь.

[Эзотехник]

и помех бы наловил?

Это всего лишь полвитка в низкодобротном, ЭМИ поглощающем феррите. Такая же антенна, как резистор, но меньше паразитной ёмкости.
Бывают также двойные бусины - вверх-вниз 2 цилиндра (внешние наводки взаимно вычтутся), есть и двойные с кондёром на землю из средней точки.

А тут вообще 4 медные многовитковые катушки в нижнем углу. Скорее всего в сигнальной цепи. Картинка с сайта докторхед про некий дорогой ЦАП, кто его опознает?


---------- Сообщение добавлено 09:44 ---------- Предыдущее сообщение было 09:38 ----------

ДД слуха сужается.

значит mp3 через realtek достаточно каждому, ветку закрываем?

---------- Сообщение добавлено 09:47 ---------- Предыдущее сообщение было 09:44 ----------

Не скажу, что я этого умею делать, но ето-то наверняка умеет.

мультитоновый сигнал умеет

[Walter]

Я поставил 33 Ома

Лето покажет.
Зимой, при 20 градусах в помещении у меня тоже все ОК было.

[Meta|_]

мультитоновый сигнал умеет

Метод Букварёва - по идее, лучше.

[Эзотехник]

Ссылку бы дали, а то автор скромно шифруется: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72049
И без точных SAR АЦП этот метод неприменим к ЦАП, насколько я понимаю.

[EDDiE]

Лето покажет.
Зимой, при 20 градусах в помещении у меня тоже все ОК было.

Летом тоже работало нормально, причем, даже с 27 Омами.
Но, хочу попробовать поэкспериментировать с увеличением этого резистора начиная от 75 до 470 Ом.
Правда, тут надо учесть то, что у меня на выходе ИУ стоит простейший буфер на одном транзисторе.

[Dieselboy]

значит mp3 через realtek достаточно каждому,

Достаточно, есть даже те, кто этого не скрывает (не себя имею в виду). А вот второго явно не достаточно - не одинм ДД живём.

ветку закрываем?

Да сите, чё уж там...

[Meta|_]

И без точных SAR АЦП этот метод неприменим к ЦАП, насколько я понимаю.

Я, честно говоря, ещё не пробовал, хотя очень давно хочу.
Почему именно SAR? Чем не подходит DS?

[Эзотехник]

Чем не подходит DS?

Генератор псевдослучайных сигналов, поэтому их в осциллографах не используют:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2690242

SAR ADC - LTI система, в паре с аналоговым фильтром не зависит от предыстории сигнала.

Кажется здесь про это уже был спор, cтёрли тот абзац из рекламы Шщиита?

"Когда врачи по результатам томографии пытаются понять, есть ли у пациента рак головного мозга, или когда военные стремятся к тому, чтобы снаряд попал в оружейный склад, а не в женский монастырь по соседству, они не используют микросхемы 24-битного или 32-битного дельта-сигма преобразования. Они полагаются на чипы прецизионного мультибитного цифро-аналогово преобразования лестничного типа, такие как Analog Devices AD5791. Данный ЦАП выдает сигнал, необходимый для решения критически важных задач, с побитовой точностью, а не результат «гадания», как у дельта-сигма ЦАПа."

Зачем в снаряде ЦАП - непонятно, но из песни слов не выкинешь: http://schiit.ru/products/yggdrasil/

[Alex]

Почему именно SAR? Чем не подходит DS?

У эзотехника на них идиосинкразия, хотя в томографах/энцефаллографах именно они и стоят.

[pyos]

Offтопик:

У эзотехника на них идиосинкразия, хотя в томографах/энцефаллографах именно они и стоят.

Только не говори ему, что к последним ты прикладывал руку, иначе он объявит их применение там результатом масонского сговора

Зачем в снаряде ЦАП - непонятно, но из песни слов не выкинешь: http://schiit.ru/products/yggdrasil/

Да понятно, зачем - пизпесни петь не мешки ворочать. В любом случае, в технической дискуссии аргументировать рекламной брошюркой очередного хаендовского говнеца - это надо ещё додуматься до такого...
PS кстати, а ты давно у психиатра был? Просто шизофрению лучше не запускать, на ранних этапах ещё, говорят, лечится, а когда к бреду сверхценных идей и паранойе добавляется ещё и нарушение логического мышления, то может быть уже поздно.

[Alex]

Offтопик:

Только не говори ему, что к последним ты прикладывал руку,

Да и к первым тоже, но это раньше, сейчас у меня в основном кровоток (Blood Flow), и все из него вытекающее. Кстати, иногда тоже с DS

[Meta|_]

А зенитные пушки наводят тоже дельтасигмой, преобразователями кода в угол ствола?

В каждом конкретном случае инженер применяет нужный АЦП (да и любой другой прибор) в зависимости от требуемых характеристик.
Я не вижу причин, почему для измерения методом Букварёва требуется именно SAR-ADC и не подходит сигма-дельта АЦП. Только ответьте по существу, а не про ракеты с томографами.

[Эзотехник]

Только ответьте по существу, а не про ракеты с томографами.

При преобразованиях шумоподобных сигналов может получаться что угодно, мы заранее не знаем, что именно.
У звуковых D-S ADC (дешёвок для бытовухи) нет таких характеристик, которые нужны для измериловки (например осциллографов), значит они в чём-то брешут.
"Guaranteed 24-Bits No Missing Codes
±0.5ppm INL (Typ)
50Hz/60Hz Rejection
Transient Response Full–Scale Step 95 ns"

[Alex]

Только ответьте по существу, а не про ракеты с томографами.

Оно не умеет.

[pyos]

Offтопик:

мы заранее не знаем, что именно.

"Простите, не мы, а вы!"

---------- Сообщение добавлено 19:50 ---------- Предыдущее сообщение было 19:49 ----------

У звуковых D-S ADC (дешёвок для бытовухи) нет таких характеристик, которые нужны для измериловки (например осциллографов)

Угу. Например, гигабитный семплрейт они выдать не в состоянии.
Зато по точности преобразования даже получше будут.

значит они в чём-то брешут.

А может, это не они, а ты?

---------- Сообщение добавлено 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было 19:50 ----------

Душат с помощью израильского автомата сканера УЗИ нашего брата злобные сионисты.

А тип преобразователя как-то страхует от софтовых ошибок?

[VladimirV]

значит они в чём-то брешут.

Конешно брешут. Дельта-сигма не умеет передавать DC, а какой же осциллограф без DC?
Кроме того в дельта-сигме последовательный алгоритм, т.е. частота процессов внутри на порядки выше полосы пропускания - какой же это осциллограф?
С другой стороны - навалом процессов, где не нужна DC и принципиально узкая полоса - чё б там дельта-сигму не употребить?