ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[GoFrenDiy™]

А ещё ж кино - это 5.1! Т.е. пока мы слушаем музыку - там фронтальные наши изделия трудятся, а если дома 5.1 кино стоит, то встанет вопрос синхронизации фронтального потока и остальных каналов, соответственно нужно городить буфер, который будет задерживать всё, относительно фронтального потока? ПЛИС?

[Alex]

Процессор можно взять XUF216, ног много, ядер хватит и на USB и на FIFO

Ядер аж целых два!
А на одном не получается? Ведь когда нужно фифо - не нужно ЮСБ. Или ты на втором ядре еще и спдиф-приемник делаешь?

---------- Сообщение добавлено 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было 20:28 ----------

А там в каком виде аудио по HDMI? I2S что-ли?

Причем тут I2S к HDMI? Там даже сигналов таких нет! Звук передается вместе с сигналами изображения, по тем-же проводам.

[maxssau]

А на одном не получается?

Ног не хватает в 64 ногом корпусе. А если брать 128 ног, то разница в цене не велика между 208 и 216, а ядер хватит еще на кучу всего интересного. Я хочу и usb audio и fifo сделать, одну плату с разными входами: внутренний I2S(если хватит терпения под bluetooth), SPDIF с fifo и asrc, usb и на этом закрыть вопрос с интерфейсной платой. В принципе на отдельных платах я всё это уже опробовал, осталось объеденить.

[Alex]

А как ты спдиф делал, с внешним PLL?
Хотя, вроде была апликуха и без него.

[maxssau]

Я на XMOS приемник spdif не делал и нет особого желания, не хочу переписывать тонны кода под нужный функционал. На пробу у меня есть отладочная плата XK216-audio, любезно предоставленная Алексеем (LexaryStyle), моя мелкая startkit на процессоре первого поколения, которые еще рассылали бесплатно, когда рекламировали первую серию.

Я делал разные варианты приемников, WM8805 был, сейчас AK4113 + AD1896 для отладки.

Идея такая: 3 варианта работы Spdif, напрямую с приёмника, asrc когда нужен реалтайм с качественным апсемплингом и fifo для подавления джиттера при относительно коротких композициях, когда буфер будет успевать сбрасываться. Если не будет успевать, то на ходу переключаться на asrc или на прямую передачу (вот тут прижется подумать, как это сделатьв плис, что бы переход был по фронтам LRCK и при значении сэмпла близкому к нулю, задача творческая). В качестве ASRC выбрал CS8421, т.к. на выходе 32/192 при минимуме обвязки, графики даташита обещают довольно качественное преобразование.

[Turbo_man]

В качестве ASRC выбрал CS8421

А я в DEQX его меняю на FIFO. По просьбе владельца.

[maxssau]

А я в DEQX его меняю на FIFO.

мне интересно Ваше мнение по поводу переполнения на длинных терках и задержках звука относительно видео

Offтопик:

к златоухим себя слава богу не причисляю, т.к. разницы между SRC4192, AD1896 и CS8422 (который по графикам хуже остальных) я не слышу, поэтому все изыскания это скорее "перфекционизм", что бы теоретически всё было на высоте

[Turbo_man]

Ваше мнение по поводу переполнения на длинных терках и задержках звука относительно видео

Я даю возможность выбрать буфер по желанию 50%, 99% и 1 семпл (0%, задержка 0 мсек). Размер буфера 1Мбит (21845 стерео-семплов).

[maxssau]

Я даю возможность выбрать буфер по желанию 50%, 99% и 1 семпл (0%, задержка 0 мсек). Размер буфера 1Мбит.

это кстати можно попробовать сделать на автомате, разность частот известна, поэтому можно менять стратегию буферизации "на лету", когда 99%, а когда 1%.

1 Мбит это 16к сэмплов? (1Мбит=128 кБайт, по 64 кБ на канал, 4 байта на сэмпл). По статистике, к примеру на 96 кГц когда примерно заканчивается буфер?

[Turbo_man]

разность частот известна, поэтому можно менять стратегию буферизации "на лету", когда 99%, а когда 1%.

Это и делается в зависимости от знака разности частот.
21845 стерео-семплов (я экономлю - 6 байт на стерео-семпл, 2х24 бит).

---------- Сообщение добавлено 22:35 ---------- Предыдущее сообщение было 22:28 ----------

По статистике, к примеру на 96 кГц когда примерно заканчивается буфер?

Зависит от разбега генов источника и ЦАП-а. При разнице 5 Гц (это приведённая к LRCK) имеем примерно 1 час при старте с 99%(1%). При 50% имеем примерно 30 минут (до опустошения/переполнения буфера).

[maxssau]

При разнице 5 Гц имеем примерно 1 час при старте с 99%(1%). При 50% имеем примерно 30 минут.

т.е. всё таки на 1 фильм не хватит (сдвиг по времени можно завать в плеере, хоть это и не так удобно)

[Turbo_man]

на 1 фильм не хватит

Для видео (фильмов), как мне кажется, нет необходимости в ФИФО из-за задержки звука, и она уплывает по величине с течением времени.
Поэтому я рекомендую отключать ФИФО совсем (1 семпл, 0%).

---------- Сообщение добавлено 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было 22:44 ----------

сдвиг по времени можно завать в плеере

Не выход, т.к. задержка всё равно уплывёт.

[maxssau]

Для видео (фильмов), как мне кажется, нет необходимости в ФИФО из-за задержки звука, и она уплывает по величине с течением времени.
Поэтому я рекомендую отключать ФИФО совсем (1 семпл, 0%).

благодарю за развёрнутые ответы

[Alex]

В качестве ASRC выбрал CS8421,

Не очень понял, спдиф-приемник внешний, и ты хочешь фифо на иксмосе а ASRC внешний?
Фифо конечно лучше, но если ж ставить аппаратнйй ASRC, то я бы им и ограничился. Особеено, если поставить AK4137.
99.999% народа хватит и одного приличного спиф-приемника, без всяких фифо и ASRC. А удифилам так вообще лучше джиттера побольше - им так звучит лучше

Размер буфера 1Мбит (21845 стерео-семплов).

У меня тоже 128кбайт.

[maxssau]

AK4137

Чем этот ASRC принципиально лучше чем тот же SRC4192? Возможностью конвертировать в DSD на лету? Я всё равно не слышу разницы

спдиф-приемник внешний, и ты хочешь фифо на иксмосе а ASRC внешний?

На самом то деле там всего плюс одна микруха и немного логики в плис. Всё это в наличии. Софт usb аудио есть, fifo надо немного допилить. ASRC на xmos в аппноуте рекомендуют применять с опаской, т.к. даже 100 МГц на ядро не всегда хватает.

[Alex]

. ASRC на xmos в аппноуте рекомендуют применять с опаской, т.к. даже 100 МГц на ядро не всегда хватает.

Не "не всегда" а практически всегда не хватает, я на него пару месяцев убил.

[Dieselboy]

Научился управлять ГВЗ для стабов с последовательным регулированием. Боюсь, такой прикол для параллельников не прокатит. Так что последние отдыхают теперь по полной. Номинал выходной RC цепи, отделяющий нагрузку от регулятора - 90 мОм и 10 000 мкФ. Параллельники просто сдулись на такой нагрузке. Кому интересно как это делается - пишите - шепну на ушко.

p.s. Найден способ регулировки ГВЗ и для параллелеек, правда не такой безкоспромисный как для последователек, т.е. в железе может работать ненадёжно, в отличии от последователек.

p.p.s Облом, оно оказалось зависимым и от тока нагрузки, так что не прокатило для обоих стабов, но подрешулировать улучшив ГВЗ всё равно можно. Правда, для паралллелек результат хуже, причём существенно в ИНЧ диапазоне.

Жёлтый и жёлто-зелёный графики - отрегулировано ГВЗ. Прерывистые линии - параллельки.

[Dieselboy]

Дурим ГВЗ в Микрокапе. Удалось при помощи системы токовых зеркал, привожу упрощённый вариант из 2-х зеркал (есть и из трёх, там неск-ко по другому нарастает АЧХ с ростом частоты). Такое возможно только для последовательника, для параллельки мало представляется возможным воплотить в желе из-за сверхмалых базовых токов первых каскадов управления. Победа?

[Dieselboy]

Доигрался, изобрёл 2 схемы, скестил параллельник с последовательником. ГВЗ окончательно задурен, не знает даже куда ему и крутиться , хотя и не без потерь. Ещё б придумать схемку с управляемым вариакапом в нагрузке УН, энергоэффективность подрастёт, хотя кэп показывает, что с ним не так хорошо, как с динамисеским балластом.

Гафики - жёлтый и ж/з.

[Dieselboy]

Переделываю 30 вольтовый стаб для послецапового выхлопа - возникли новые впечатления. Хоть и не всё ещё сделано (нет регулируемого балласта среднего каскада повторителя, чтоб крутить ВЧХ, ФЧХ и АЧХ, пока только балласт в виде 1,2 кОм), но пустился после каскодного регулирующего транзистора на БТ делать идеальную ВЧХ на 1 ПТ + 2 каскада управления на БТ после усилителя ошибки (приведено в схемах вверху). Но оказались видны различия в звучании ПТ и БТ. В качестве ПТ использовались "быстрые" ief3710 и 4905 с крутизной 20 сименсов, а не "тормознутые" irf540/9540/510/610/640 или 140 и 9140, как у многих (FQA28N15 и FQA36P15 ещё не приехали), а в качестве БТ MJE15032/33. Впечаиеления от Пт не очень однозначные: звук суховатый, если не пересушенный, шершавый, скучноватый. От одного БТ звук совсем другой: живой, яркий, громкий, звонкий, хотя и через чур раздутый, т.е. чувствуется окрас, долго такое не приятно слушать. При аревращении БТ в регулирующй каскод с перепадом 5 В между верхним и нижним транзисторами - звук становится куда более нейтральным, шаг, так с казать, в сторону Пт, но при этом остаётся живость, бОльший объём, как на басу, так и на Вч, но без гипервыраженности и раздутости одного бт, при этом не приобретает шероховатость пт, оставаясь гладким и мелодичным. Попробую ещё скомбинировать Пт и Бт, посмотрим что из этого получится... Да, от 30 В стаба питался как послецаповый буфер, так и УН УМ, а в силовом стабе был тоже каскод на БТ.