ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[dortonyan]

Да, 32, 24, 16 - в зависимости от того, какой формат сигнала в Генераторе выбран.

Понятно. Судя по этим замерам там реальных как минимум 27 бит (7 младших от 32-х - это один младший от 27). Значит амплитуду шума можно задавать и еще ниже.
Но в любом случае будет доминировать аналоговый шум, т.ч. без разницы.
Можно подмешать к сигналу скажем -140дБ белый шум, тогда должны корректно отображаться и более низкие уровни, на сколько позволит спектроанализатор.
Только если шум генерироваться будет в коде LFSR регистром, то его разрядность нужно выбирать подлиннее: лучше сразу 32 бита.

[cozycactus]

тут уже наверное обсуждали...
как вам цап от miro1360 на ad1862?

[tomtit]

Так наши "главные ученые" настояли, 24 бита им подавай!

А вот у меня Шмелёв показывает ENOB 17.1 бит, а последний REW, которым diyaudio всё проверяют - аж 19.2!
И ТНД у REW гораздо ниже. Ну и кому верить? Конечно в попугаях то оно лучше для маркетинга.

[Alex]

Я ENOB сам считаю, АДшным калькулятором.
Как ENOB не знаю а THD и SNR вроде REW хорошо считаетЮ это Спектра чуть занижает.
Шмелев считает не плохо, но с его "юзер френдли интерейсом", я в свое время его снес через пол часа знакомства...

[Meta|_]

Offтопик:

если шум генерироваться будет в коде LFSR регистром

Я думал, LFSR только в ПЛИС имеет смысл использовать ;)
(но возможно это у меня проф. деформация в сторону криптографии)

[Alex]

Если проц STM32, то его random generator будет лучше, поскольку он действительно "random" а не "псевдо".

[Meta|_]

Если проц STM32, то его random generator будет лучше, поскольку он действительно "random" а не "псевдо".

Генератор истинно случайных чисел не всегда лучше генератора псевдослучайных чисел - зависит от задач. Ну и не только у stm оно есть.

[Денч]

Здравствуйте! Ничего подобного своими руками собрать увы не могу), поэтому пришёл за помощью.
На Али куплен ЦАП Da10pro на ак4499ех. Нужен полный апгрейд. Убрать весь китайский хлам и поставить фирму. Там ещё какие то проблемы с системой питания.
https://youtu.be/XTovRXh-QCU?si=unBQNU6ObTRVE0Gj
Здесь вроде как анализ ЦАПа и его проблем.
Нужен грамотный специалист для апгрейда. Естественно не бесплатно. Заранее спасибо

[wind]

Здравствуйте! Ничего подобного своими руками собрать увы не могу), поэтому пришёл за помощью.
На Али куплен ЦАП Da10pro на ак4499ех. Нужен полный апгрейд. Убрать весь китайский хлам и поставить фирму. Там ещё какие то проблемы с системой питания.
https://youtu.be/XTovRXh-QCU?si=unBQNU6ObTRVE0Gj
Здесь вроде как анализ ЦАПа и его проблем.
Нужен грамотный специалист для апгрейда. Естественно не бесплатно. Заранее спасибо

Я бы не сильно доверял подобным товарищам с ютуба.

[Alex]

Генератор истинно случайных чисел не всегда лучше генератора псевдослучайных чисел

Ну, как правило все-же лучше.

Убрать весь китайский хлам и поставить фирму.

Там надо примерно как тут описан апгрейд колонок ССы90:
http://altor1.narod.ru/Trivia/Bred/bred.html

Offтопик:

Я бы не сильно доверял подобным товарищам с ютуба.

Особенно этому...

[Денч]

Особенно этому...
[/OFF][/QUOTE]
А чем этот то не угодил?)
Продам к едрене фене и возьму тик 505

[dortonyan]

Я думал, LFSR только в ПЛИС имеет смысл использовать ;)

В смысле что у проца "скорости" не хваит?
Там же для конфигурации Галуа инструкций немного: проверка условия, операция XOR, сдвиг и маскирование. Если в проце есть хотя бы полторы..две сотни МГц частоты системной шины, то вроде не страшно, должен успевать.

Если проц STM32, то его random generator будет лучше, поскольку он действительно "random" а не "псевдо".

Для аудио разницы нету, на 32-разрядном LFSR интервал повторения даже для 192к ЧД будет больше 6 часов.

Кстати, по поводу усреднения.
В ЦАП на логике дизера вполне могли и сэкономить: сделать интервал повторения скажем секунду или две. Тогда при длительном усреднении на спектре малые уровни будут отображаться некорректно (дизер просто не будет работать).
Поэтому для корректной проверки работы на малых уровнях лучше использовать внешний сигнал со своим дизером с достаточно большим интервалом повторения или тру-рандом.

Здесь вроде как анализ ЦАПа и его проблем.
Нужен грамотный специалист для апгрейда. Естественно не бесплатно. Заранее спасибо

На подобное видео лучше ссылаться перед покупкой, и в разделе "Выбор и обмен впечатлениями".
Например, в данном случае уже по внешнему виду платы понятно, что такое покупать не стоит. В нормальной современной аппаратуре ничего апгрейдить не надо.

Там надо примерно как тут описан апгрейд колонок ССы90:

Не ну у этого ЦАП корпус и экран красивые, можно оставлять.
Остальное да, надо выкидывать. Но такой апгрейд обойдется дороже самого аппарата.

[Vladimir_kos]

Нужен грамотный специалист для апгрейда.

Лучше сохранить заводскую пломбу и продать.
По ссылке автор делал обзор давно, 7 месяцев назад, обещал сделать видос по апгрейду. Похоже, у него ничего хорошего не вышло.
Спектры в том обзоре у него такие же плохие, как на моём ЦАПе. Вероятно это не лечится апгрейдом.

[Денч]

Ну то есть апгрейд смысла не имеет??!

[Vladimir_kos]

Ну то есть апгрейд смысла не имеет??!

Попробуйте посмотреть спектр сигнала на выходе, если будет такой, то смысла не имеет. Можно сделать немного лучше, но слушать такой звук всё равно неприятно.

[dortonyan]

Попробуйте посмотреть спектр сигнала на выходе, если будет такой, то смысла не имеет. Можно сделать немного лучше, но слушать такой звук всё равно неприятно.

Такой спектр можно получить только если ЦАП или "выхлоп" на россыпи.
Иначе (если все на интегральных схемах) это будет означать тупо неисправность устройства. Либо "кривой" замер, когда ЦАП или АЦП в ограничении.

[Alex]

Ну и в генераторе Спектраплюса, настоятельно не рекомндую оставлять по умолчанию 0дБ а левеле, лучше -1.

[Денч]

Спасибо! Повторюсь, я не специалист. По обывательски думал, что если кондёры, ОУ, стабилизаторы напряжения, ну и все такое прочее заменить на фирменное, то ЦАП запоёт). В том ролике впринципе и было обещано, что запоёт,и даже на уровне тик 701. Про цену апгрейда честно ( наверное)) заявляли , что в 1,5 цены этого ЦАПа.
На все вышеперечисленное и рассчитывал. Чип ведь топовый ак4499ех едрен батон.
Извините, что не в тему продолжаю... Какой стример или ЦАП в пределах 100тыр можно выбрать достойный? Кембридж cnx? Тик 505? Музыка от лимп бизкит до Чечилии Бертоли. Заранее спасибо всем отозвавшимся

[tomtit]

Ну и в генераторе Спектраплюса, настоятельно не рекомндую оставлять по умолчанию 0дБ а левеле, лучше -1.

А генератор WaveSpectra вообще не использует дизеринг, из-за этого 16-бит сигнал весь в «траве» из гармоник.
Из-за этого я его не использую. E.Sokol написал хороший генератор, но только для 24 и более бит.

[Vladimir_kos]

Замер не "кривой", на скриншоте замеры китайской платы на ак4493. На генераторе Спектраплюса у меня обычно -1 дб. или меньше.
Неправильный сигнал идёт с выходов ак4499. Смотрел Спектрапюсом сигнал на конденсаторах после преобразователя ток-напяжение, там по даташиту 1,2к и 68н. На этих конденсаторах уровни и спектры различаются.

-5дб. это 2vrms/

---------- Сообщение добавлено 19:31 ---------- Предыдущее сообщение было 19:28 ----------

из-за этого 16-бит сигнал весь в «траве» из гармоник.

У меня 24 бита, см. скриншот. На других цапах показывает нормально.