ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[MikeF]

Если бюджетно, то можно попробовать с LM318, NE5534, только правильно их готовить и не придется разочаровываться, по сравнению со всякими AD812 и прочими ТОСами.

[Candidate]

MikeF, полностью поддерживаю, только порядок обратный: NE5534, LM318.

[MikeF]

Offтопик:
В смысле?

[Delta213]

Да ну? Ну лм318 еще ладно, но 5534 в и/у перебор. Хотя в моем деноне 2560 в и/у 5532 стояли но это давно было.
А чем ТОСы не угодили? Звенят? У меня с ними всегда все впорядке, в плане устойчивости.

Посмотрел, смогу в и/у поставить и дип8, поэтому круг ОУ расширяется, есть ад812, ад826.

[Lexus]

А чем ТОСы не угодили? Звенят?

Подчас, нужно постараться, чтобы "зазвенели". ТОС - идеальный вариант для преобразователя I/V с инженерной точки зрения. А на слух - кому как.

Gutman, стандартные мультиплексоры, вроде 74HC153 не подходят?

[Delta213]

Помёл по сусекам, нашел:
1) в и/у, в порядке моих предпочтений(может и не прав) тхс4062, ад812, ад826, ад823
2) в постфильтр опа827, ад8065, опа132
Пока склоняюсь к 4062+827

Еще вопрос, если увеличить резистор и/у с даташитных 4,12к до 6,2к. т.е в 1,5 раза, чем я рискую?
Мне амплитуды на выходе надо побольше.

И еще, есть adum1401Y что-то я не нашел в дш Y, это что может быть? Сейчас сфоткаю...

[Lexus]

Еще вопрос, если увеличить резистор и/у с даташитных 4,12к до 6,2к. т.е в 1,5 раза, чем я рискую?
Мне амплитуды на выходе надо побольше.

Если без упора в ограничение, то для ТОС - ничем, только полоса частот немного сузится. Для ОСН есть вероятность генерации, необходимо предусмотреть C_F.

[Delta213]

Т.е. ты считаешь, что 812 в и/у более уместна? Не знаю, я все 811(12) из цапов повыковырял, по мне тхс3001 лучше звучит, вообще у оперов предпочитаю звук от ВВ. 4062 достаточно скоростная, судя по ее температуре, выходной каскад работает с большим током покоя, не должна перегружаться.


Вот, распознайте, что за 1401?

[Mic Dragon]

При 6,2К упретесь в плюс питания, на пиках будет (1,125+0,75ма пост.сост.+пик.сигн)*6,2кОм+2,7в смещение = 14,325в. Не всякий ОУ такое потянет, и тем более без роста искажений. Применять же резисторы подтяжки выходов 1853 к питанию для уменьшения постоянки на ОУ тоже не очень хорошо, будет лезть помеха с питания. Если 4,4в RMS (в приведенной схеме) Вам мало, лучше пересчитайте постфильтр.

[Delta213]

Если 4,4в RMS (в приведенной схеме) Вам мало, лучше пересчитайте постфильтр.

Чета я ступил, по привычки понадеялся, что там стандартные 2 рмс и не стал проверять, 4,3 мне более чем достаточно, можно даже уменьшить.

2All Входной ток оу роялит в и/у? У 4062 до 6 мкА, не многовато?

[misha88]

ТОС - идеальный вариант для преобразователя I/V с инженерной точки зрения.

С чего это вдруг идеальный? Преобразователь I/V на ТОС, как и на обычных ОУ, использует инвертирующее включение, в котором у ТОС проявляются самые отрицательные свойства, так как, во-первых, у ТОС большой входной ток инвертирующего входа, а во-вторых, у ТОС большой токовый шум у инвертирующего входа, а учитывая, что в данном применении резистор ООС должен быть не менее 680-1000 Ом (в зависимости от микросхемы) для устойчивости, то выходной шум и постоянка получаются значительными. Ни в одном даташите или апноте не найдете примеры использования ТОС в качестве преобразователя I/V, так как с инженерной точки зрения это делать нельзя. У ТОС есть только одно преимущество для работы с ЦАП - низкое входное сопротивление сохраняется до высоких частот, но это не проблема сделать и для обычных ОУ, для них резистор ООС шунтируется конденсатором и тогда с соответствующим буфером входное сопротивление будет малым до нужных частот.

[MikeF]

Применять же резисторы подтяжки выходов 1853 к питанию для уменьшения постоянки на ОУ тоже не очень хорошо, будет лезть помеха с питания.

Её можно элементарно отфильтровать.

Преобразователь I/V на ТОС, как и на обычных ОУ, использует инвертирующее включение, в котором у ТОС проявляются самые отрицательные свойства

Кроме перечисленного у них ещё и тепловые искажения могут проявиться.

У ТОС есть только одно преимущество для работы с ЦАП - низкое входное сопротивление сохраняется до высоких частот, но это не проблема сделать и для обычных ОУ, для них резистор ООС шунтируется конденсатором и тогда с соответствующим буфером входное сопротивление будет малым до нужных частот.

Здесь самый верный способ - поставить конденсатор между входами ОУ, в ООС тоже. Один конденсатор в ООС не поможет - глубина ООС в первую очередь зависит от ОУ и всё равно будет спадать с частотой.

Да ну? Ну лм318 еще ладно, но 5534 в и/у перебор.

Да ладно
Рецепт выше...
Дифампы есть под рукой? Тоже интересный вариант.

[Delta213]

Дифампы есть под рукой? Тоже интересный вариант.

Дифампы есть, а сил переделывать печать нет, буду ставить тхс4062. Не пойдет, буду заказывать 8066, что не хотелось бы.

[Lexus]

Ни в одном даташите или апноте не найдете примеры использования ТОС в качестве преобразователя I/V, так как с инженерной точки зрения это делать нельзя.

Ну, да. А вкачивать миллиамперы тока в дохлый дифкаскад выходной каскад NE5534 - верх инженерного искусства. Главное достоинство ТОС - высокая линейность, сохраняющаяся до частот далеко за пределами звукового диапазона. До тех частот, где от усиления ОУ с ОСН уже ничего не остается. В связи с этим входной импеданс сохраняет свою малую величину также далеко по частоте и на порядки ниже, чем это делает хороший ОУ с ОСН. А шумы и постоянка для ТОС ОУ находятся на приемлемом уровне.

Здесь самый верный способ - поставить конденсатор между входами ОУ, в ООС тоже.

И получить еще один ноль на амплитудной характеристике.

[MikeF]

А вкачивать миллиамперы тока в дохлый дифкаскад NE5534 - верх инженерного искусства.

И получить еще один ноль на амплитудной характеристике.

Ну да, со специалистом спорить не стоит.

[Lexus]

Пардоньте, опечатка вышла с дифкаскадом. Ему бедному, кстати, от сигма/дельта ЦАП тоже достанется не слабо. А в целом, ради Бога, используйте все, что хотите. Ваше дело.

[Delta213]

Господа теоретики, выберете уже из двух вариантов и/у ад812, или тхс4062, другого у меня нет. А то хлорное уже стынет, чё травить то?

[Lexus]

Конкретно из этих двух вариантов я бы предпочел THS4062.

[Delta213]

Тоже так думаю!

Ребята, еще вопрос, контент у меня 44,1/16, хай рез не качаю. ЦФ будет настроен на 8х, на какую частоту настравивать постфильтр? В даташите явно очень высоко настроен, под 192*8х. Это вроде Чебышев на 150кГц. Имхо в моих условиях лучше ниже брать. Бесселем на 88кГц норм будет? -1дБ на 20кГц. Или еще ниже резануть? 44кГц -3дБ на 20кГц.

[MikeF]

Delta213, если речь о даташите на AD1853, то там срез по -3дб на 80кГц.