ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[Ursula]

Щас глянул, бриф - от 12 Февраля 2021 года, даташит - от 5 Апреля 2021.
Так что да, 3 года

Опять чуда не случилось.

[Chaa]

ЦАП ES9033Q

Похоже, что это замена ES9023 на более современной технологии (HyperStream 2, как в ES9038).

[Delta213]

В соседней ветке затронули вопрос земляных петель при многоканале, а я неспешно так делаю свою, бюджетную версию. Усилители все разные, правда со своими БП, цапы тоже разные. И думается мне, что в таком случае петель не избежать, на ум приходит поставить после адау1462 гальваноразвязки и изолировать цапы и их усилители/БП друг от друга. Джиттер это конечно добавит, но тут уж надо выбрать что важнее. Что скажете?

[maxssau]

а может просто использовать балансное соединение?

[Delta213]

а может просто использовать балансное соединение?

Я не понял вопроса, балансное чего с чем? Есть адау, есть 4 цапа, после цапов 4 усилителя, пара из них балансные (клоны нкор) вторую пару могу входы сделать балансными, а что это даст? Надо будет еще у цапов выходы делать балансными. В общем то не проблема все это организовать, но с развязками проще.

[maxssau]

цапы с усилителями, далее в теории они не должны пересекаться землями

[Delta213]

А в жизни при rca соединении, земли общие, и по земляному проводу текут сигнальные токи. У меня так, да и у 99% так. По хорошему да, цап надо сажать на ПП усилителя, но что имею из того и исхожу.

[maxssau]

Рца петлю тоже можно обойти используя разъемы din или подобные, где можно одну общую землю протянуть

[Alex]

2-й вариант системы ONV23: многоканальный ЦАП с псевдодифф. выходами, далее по 3-5м балансных кабелей к РГ и усилителям в колнках - никакого фона, помех и прочего.

Offтопик:
P.S. В соседнем разделе оффтопично подналась тема малоканального многополосного прикомпьютерного прибамбаса для непритязательных слушателей - USB+FDA (Full Digital Amplifier). Поскольку кроме 2-х человек интереса не вызвало, я все свое снес.

[Сухоруков Сергей]

Что скажете?

На каждый канал - свой ЦАП, вот и всё.

[dortonyan]

Если в многоканальном УНЧ сделать высоко-импедансные симметричные входы, то симметричные выходы в многоканальном ЦАПе делать не обязательно. Просто придется сделать кабели переходники RCA -> XLR, или RCA -> JACK6.3мм, смотря какие разъемы на входе УНЧ.

[Delta213]

Унч не многоканальный! И не все они двухканальные, есть и одноканальные (клоны нкор). Цапы все двухканальные и все разные физически, не на одной ПП! Но могу организовать им индивидуальные БП, не связанные между собой. Можно земли цап>усил для каждого канала сделать изолированными от других каналов. Для этого и предлагаю между дсп и цапами ставить развязку.

[dortonyan]

В общем, без разницы какие УНЧ и ЦАПы. Главное сделать в УНЧ симметричные высоко-импедансные входы: повторители на FET ОУ + сумматор, или INA1650/1651.
В ЦАПах можно оставить RCA на выходе.
У меня сейчас так стерео-УНЧ и работает с кабелями RCA to Jack3.5mm.

---------- Сообщение добавлено 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было 11:48 ----------

У клонов нкор, кстати, диф. входы должны быть, останется только добавить буферные повторители.

Либо можно симметричные входы УНЧ упростить: сделать низко-импедансные (просто сумматоры, без повторителей). Для нкор тогда получается все готово.
Но на выходах ЦАП тогда надо организовывать симметричные выходы, как описывал Alex: псевдо-дифф выходы (горячий - выход ЦАП, холодный - резистор в сигнальную землю).
Здесь уже смотрите сами, как вам проще/лучше/универсальнее.

[Delta213]

Так цапы будут рядом с усилителями, ну какой смысл делать баланс, когда длина сигнальных проводов от силы 10см?
Я даже в саб планирую цифру пустить по лвдс.

[dortonyan]

Так цапы будут рядом с усилителями, ну какой смысл делать баланс, когда длина сигнальных проводов от силы 10см?

Понятно. Из этого поста не разобрал.
В общем диф. включение в любом случае нужно. Просто если все делается в одном корпусе, то отпадает надобность в высоко-импедансном входе (достаточно просто сумматора на ОУ).
Даже если УНЧ имеют отдельные БП, все равно будут паразитные связи и токи по земле между каналами. Особенно, если используется импульсный БП.
Помимо вычитания помех по земле, диф. схема позволит еще и снизить помехи на сигнальные провода от класса Д и БП.

[Delta213]

Не совсем понятно, цапы имеют униполярный выход, переделывать не буду! После цапов лестничный РГ (Никитинский) с него надо подавать на усилители. Усилители имеют как балансный, так и униполярный вход. Ну пусть буду применять балансный, после РГ еще надо ставить примерно такую схему:

где V1=выход цапа, Х1=РГ
или

Не пойму что это даст? Еще раз, цапы, БП и усилители в одном корпусе, расстояния между ними не большие.

[Alex]

Не пойму что это даст?

Практически - ничего.

[Delta213]

Практически - ничего.

Да вот-же! Я пожалуй после адау воткну изоляторы, чтобы изолировать четверки <цап-РГ-усилитель-БП> друг от друга. Чтобы минимизировать возможные петли, получится стандартная схема подключения стерео цапа к стерео усилителю.

[Alex]

ТАк можно.

[dortonyan]

Не совсем понятно, цапы имеют униполярный выход, переделывать не буду! После цапов лестничный РГ (Никитинский) с него надо подавать на усилители. Усилители имеют как балансный, так и униполярный вход. Ну пусть буду применять балансный, после РГ еще надо ставить примерно такую схему:

где V1=выход цапа, Х1=РГ
или

Не пойму что это даст? Еще раз, цапы, БП и усилители в одном корпусе, расстояния между ними не большие.

Не совсем понятно, цапы имеют униполярный выход, переделывать не буду! После цапов лестничный РГ (Никитинский) с него надо подавать на усилители. Усилители имеют как балансный, так и униполярный вход. Ну пусть буду применять балансный, после РГ еще надо ставить примерно такую схему:

Для того, чтобы снять диф. сигнал - выход источника не обязан быть дифференциальным. "Дифференциальность" нужна только для входа. Главное чтобы у источника был постоянный выходной импеданс, желательно минимальный.
Поэтому для РГ достаточно добавить один буферный ОУ.
Т.к. РГ и выход ЦАП недифференциальные, то РГ размещается максимально близко к выходу ЦАП.
А далее с РГ уже снимается диф сигнал: горячий - выход ОУ, холодный - земля РГ, и третий проводник - соединение по земле между УНЧ и РГ.
Чтобы снизить "петли", соединения по земле между всеми каналами можно выполнить через небольшие сопротивления: 10..100 Ом.