ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[Delta213]

Нет, там как раз не надо, надо только после Аманеры.

Этим мы только комп отрежем, а после ЦФ всю логику цапа включая ЦФ, реклок же есть, можно не бояться джиттера который реклок даст. Генераторы желательно на 1024фс поставить, перед аманюрой поделить пополам.

[vadim961]

сидюк, да и вообще любой спдиф лучше по оптике подключтаь, тут тебе и развязка готовая. Но не через дирку9001, а через вм8804(5), или ак4118, они кстати умеют быть слейвами.

Оптика тоже СПДИФ. WM8805 есть на китайской плате, можно и снять. Не знал, что она умеет в слейве.

[Delta213]

Алло? А мне кто-нибудь ответит? Как параллельники в RJ данные принимают? Отсчитывают с начала ЛЕ такты битклока (12тактов для 20 разрядных), после начинают принимать данные, так?

[vadim961]

ADUM (кроме очень некоторых, к которым эта не относится) вообще не стоит в ЦАПы ставить, можно ISO или SI.

ADUM1100 убрать, и клок пускать на прямую на ISO7641, я правильно понял?

[Delta213]

ПЛИС выше моих знаний, отпадает.

Да ничего сложного, те-же схемы рисуешь в квартусе. Ног хоть Ж жуй, можно избыточно запрограммировать/запараллелить, частоты до 240МГц=малые задержки, дешевая, на алике продают.
https://forum.cxem.net/index.php?/to...ие-плис-в-dac/

[vadim961]

Да ничего сложного, те-же схемы рисуешь в квартусе.

Я в diptrace рисую и программировать не умею, мне проще на логике.
Вот так нормально?

[dortonyan]

Чтобы не городить переключения мастер клока

Для этого нужен асинхронный интерфейс, а не просто слейв-I2S.
Т.ч. без ASRC "городить переключение" в любом случае придется.

Как параллельники в RJ данные принимают? Отсчитывают с начала ЛЕ такты битклока (12тактов для 20 разрядных), после начинают принимать данные, так?

Для RJ ничего отсчитывать не надо. Данные просто "задвигаются" в сдвиговый регистр, а параллельно из регистра забираются по латчу.

[Delta213]

Для этого нужен асинхронный интерфейс, а не просто слейв-I2S.
Т.ч. без ASRC "городить переключение" в любом случае придется.

У него спдиф, как дополнительный, не основной интерфейс, сойдет и без асрц, хотя конечно ак4137 поставить не помешает.

Для RJ ничего отсчитывать не надо. Данные просто "задвигаются" в сдвиговый регистр, а параллельно из регистра забираются по латчу.

Нифига не понял, принмает данные с конца, с младшего бита, справа? Ну хорошо, вот принял он 20 младших бит, а действующих 24, такой файл, 4 старших улетело? Или сдвигать будет и пропадут 4 младших? А почему тогда только 4, в слове ведь 32 бита, тогда надо битклок останавливать когда действующие 20 разрядов цап проглотит. Еще раз, транспорт в I2S, цап в RJ, данные могут быть как 16 разрядные, так и 24. Как в таком случае преобразовать i2s в rj? Причем аманеро не рапортует, данные в 24 идут, или в 16.

---------- Сообщение добавлено 18:58 ---------- Предыдущее сообщение было 18:52 ----------

Я в diptrace рисую и программировать не умею, мне проще на логике.

Скажи, вот так, это программирование, или "на логике"?

[vadim961]

Скажи, вот так, это программирование, или "на логике"?

Вложение не открывается, но я понял, о чём Вы. Я с этими программами не работал, их осваивать времени много нужно, да и возраст уже не позволит быстро вникнуть, ну их, на логике сделаю.

[Alex]

Чтобы не городить переключения мастер клока

Какое "переключение" с спдифа?! Приемник сам мастеклок генерирует, какой надо.

---------- Сообщение добавлено 17:21 ---------- Предыдущее сообщение было 17:17 ----------

Этим мы только комп отрежем

Что и нужно.

а после ЦФ всю логику цапа включая ЦФ

А этого и не нужно. Тоесть оно конечно можно, но смысла мало.

ADUM1100 убрать, и клок пускать на прямую на ISO7641, я правильно понял?

ADUM убрать а MCLK пускать через изолятор на Аманеру, и с Аманеры WCLK/BCLK/SD через изолятор на ЦФ/ЦАП. Если надо, можно их еще зареклочить.

[Delta213]

Какое "переключение" с спдифа?! Приемник сам мастеклок генерирует, какой надо.

Вот именно! Но у него свои генераторы в проекте, и получится, что надо коммутировать мастер со спдифа и с генераторов на цапе, лишнее все это, спдиф в слэйв и на него клок с генераторов. Это по простому, а по хорошему между спдиф и ЦФ асрц с тактированием от генераторов цапа, тогда спдиф можно и в мастере.

[Михаил45]

Конечно даже без них будет играть, но спектры выхода будут намекать на помехи. Даже китайский изолятор на USB подключение к компьютеру снижает помехи в спектре на подобно цитируемой схеме включения, а качество клоков Аманерки способно подгадить на "прозрачность" звучания у высоких тонов.

С компа слушают домохозяйки, остальные используют одноплатники, которые по "помехам" проблем не создают. АКМ4490 от аманерки имеет искажения 0.00016%. Древнее мамонтовое рсм1702 так не сыграет никогда и никто не услышит с ними изоляторы и прочие реклоки. На аманере уже давно нормальные генераторы стоят, но некоторые штаны снимают за некую фемто точность

[vadim961]

Скажи, вот так, это программирование, или "на логике"?

На логике, но квартус осваивать надо, я по этому вопросу уже сказал.

[Delta213]

С компа слушают домохозяйки, остальные используют одноплатники, которые по "помехам" проблем не создают.

Это если цап прямо в комп засунуть, но кто так делает? Обычно комп минимум в метре от цапа.
Гы гы, я домохозяйка я с компа слушаю. Правда у меня есть цап в котором оранж зеро стоит, но он не основной. С компа есть жирный плюс, можно вст плагины подключать, под пингвинусом нет такого.

На аманере уже давно нормальные генераторы стоят, но некоторые штаны снимают за некую фемто точность

На оригинальной аманеро может и так, но обычно все китайские покупают, какие там генераторы стоят хз, но главное даже не в них самих, а в их питании.

---------- Сообщение добавлено 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было 19:42 ----------

На логике, но квартус осваивать надо, я по этому вопросу уже сказал.

Пару дней посидишь, потом много проблем снимет, ну как знаешь, хозяин-барин.

[vadim961]

Древнее мамонтовое рсм1702 так не сыграет никогда

Ну даааа? И я не домохозяйка, но слушаю с компа, ибо винил для меня, пенса дорог непомерно, да и будь даже он дёшев, собрать коллекцию винила в 5000 альбомов не реально, если ты не миллионер. С компа слушаю через Roon, далее HQPlayer с рум коррекцией и на ЦАП. Советую попробовать.

---------- Сообщение добавлено 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было 19:51 ----------

ADUM убрать а MCLK пускать через изолятор на Аманеру, и с Аманеры WCLK/BCLK/SD через изолятор на ЦФ/ЦАП. Если надо, можно их еще зареклочить.

О. К. Понял

[Alex]

Но у него свои генераторы в проекте, и получится, что надо коммутировать мастер со спдифа и с генераторов на цапе,

Да, надо.

лишнее все это, спдиф в слэйв и на него клок с генераторов.

И че, будет работать как ASRC?

С компа слушают домохозяйки,

Типа меня..

На аманере уже давно нормальные генераторы стоят, но некоторые штаны снимают за некую фемто точность

Вопрос не "какие" генераторы стоят, а "где они стоят".

Ну даааа?

Да.

[dortonyan]

Ну хорошо, вот принял он 20 младших бит, а действующих 24, такой файл, 4 старших улетело? Или сдвигать будет и пропадут 4 младших?

Аудио-данные всегда передаются старшим битом вперед. Первый принятый бит на временной диаграмме слева.
Разрядность данных в любом случае должна быть такая как у ЦАПа, иначе придется обрезать младшие биты. Но просто обрезать неправильно, по хорошему нужно округлять с дизером.

Еще раз, транспорт в I2S, цап в RJ, данные могут быть как 16 разрядные, так и 24. Как в таком случае преобразовать i2s в rj? Причем аманеро не рапортует, данные в 24 идут, или в 16.

Т.к. данные передаются старшим битом вперед и начало старшего бита в I2S фрейме не зависит от разрядности, то все просто:
1. Задвигаем I2S фрейм в 64 бит регистр (если оптимизировать, то можно сократить разрядность регистра до 48 бит, т.е. сколько надо для двух каналов).
2. Копируем из этого фрейма по 20 старших бит обеих каналов в два отдельных 20-разрядных регистра (если делать по козырному, то к 24-хбитному слову еще суммируется дизер, а потом из него забираются старшие 20 бит).
3. Выводим 20 бит данные из 20-бит регистров.

Для 24-х битных данных младшие 4 бита будут отброшены (или округлены, если с дизером). Для 16-битных данных там будут нули (как и в I2S фрейме).

[Alex]

Еще раз, транспорт в I2S, цап в RJ, данные могут быть как 16 разрядные, так и 24. Как в таком случае преобразовать i2s в rj?

Так не бывает, RJ -мерзкий формат, потому что надо заранее точно знать разрядность, принимаемую приемником шины. В отличет от I2S-Philips, и LJ, где этого не надо.

[vadim961]

Да, надо.



И че, будет работать как ASRC?



Типа меня..



Вопрос не "какие" генераторы стоят, а "где они стоят".


Да.

Спорить не буду с людьми более опытными, но меня звук PCM1702 более чем устраивает, дельта-сигму не хочу.

[Delta213]

Так не бывает, RJ -мерзкий формат, потому что надо заранее точно знать разрядность, принимаемую приемником шины. В отличет от I2S-Philips, и LJ, где этого не надо.

Вот жеж, по простому не сделать, а пцм63 только RJ принимает.