ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[Оллема]

Джиттер клока, который передаётся в источник не имеет никакого значения. Что вы так оживились?

Так читать нужно не через пост, или я в игноре у Вас?
см. #8774

Если мне нужно пересинхронизировать вордклок

[Alex]

Offтопик:

а есть дешевский способ оценить джиттер, не покупая аджилент?

Дешевле включить моск, чтобы понять что джиттер делением не уменьшается.

[tomtit]

Offтопик:

Дешевле включить моск, чтобы понять что джиттер делением не уменьшается.

Уменьшается. Это стандартный способ в RF, загнать VCO на несколько ГГц, а потом поделить.
Но требования к делителю достаточно высокие. На коленке делать не стоит.

[Alex]

Уменьшается.

Обычным Д-триггером - нет.

Это стандартный способ в RF, загнать VCO на несколько ГГц, а потом поделить.

Там с ОС после делителя, все несколько по другому работает.

[sia_2]

Уменьшается. Это стандартный способ в RF, загнать VCO на несколько ГГц, а потом поделить.
Но требования к делителю достаточно высокие. На коленке делать не стоит.

Уменьшается фазовый шум, но не абсолютное значение джиттера. Уменьшение фазового шума происходит из-за того, что тот же абсолютный джиттер теперь относится к бОльшему периоду.

[Hrun]

Попробую влезть. Если у вас фаза плавает с частотой 10 Гц, то деление ничем не поможет. Правильно?

[Оллема]

А вдруг?
Прочитал в этих интернетах, вот и спросил, себе то не доверяю

[Hrun]

Деление полезно для уменьшения вероятности совпадения фронтов мастерклока и клока, что лечится инверсией мастерклока. Давно уже писал об этом. Проблема только в том, что такое совпадение ещё надо обнаружить...

[Оллема]

При совпадении фронтов не инвертировать надо (джиттер может мешать), а сдвигать.

[UDVA]

Оллема,
Да, есть простой способ оценить дрожание временных интервалов с любой степенью точности.
Для этого производят сравнение амплитуды дрожания с известным временным интервалом (сигма=XX nS).Применяется прецизионная линия задержки с отводами.
Разное время прихода фронтов на входе фазового детектора на двух D-триггерах даёт на выходе количество битовых ошибок, или BER (Bit error rate, требуется посчитать счетчиками в диапазоне от 10-10 до 10-15).
Джиттер, как случайная величина имеет нормальное (распределение Гаусса) с математическим ожиданием мю=0, среднеквадратичным отклонением сигма=XX nS. В результате, чем меньше BER, тем лучше.

[Сухоруков Сергей]

Джиттер, как случайная величина имеет нормальное (распределение Гаусса)

Во-первых, далеко не все случайные величины подчиняются распределению Гаусса. Во-вторых, джиттер может быть коррелирован с сигналом, и в этом случае он "не вполне" случаен.

[ИГВИН]

Во-первых, далеко не все случайные величины подчиняются распределению Гаусса. Во-вторых, джиттер может быть коррелирован с сигналом, и в этом случае он "не вполне" случаен.

А кодозависимый всегда коррелирован.

[Сухоруков Сергей]

А кодозависимый всегда коррелирован.

Разумеется. И он самый неприятный в смысле заметности.

[remro]

Прошу рекомендаций на чем собрать аудиоинтерфейс. Многоканальный балансный 24/192 на доступных и недорогих компонентах без излишне мелких корпусов и сложной обвязки.
AES-I2S. Ресивер CS8416 с дифференциальным входом.
ADC/DAC. Нужное число каналов можно набрать двумя AD1937 с 4 ADC и 8 DAC. Но по характеристикам они конечно средние 112dB DAC/107dB ADC, −96dB THDN.
Какие есть альтернативы?
Ставить кучу стереочипов вроде PCM1804/PCM1793 по 400-600р за штуку уже накладно.

[Alex]

А как это:

AES-I2S. Ресивер CS8416 с дифференциальным входом.

будет сочетаться с этим:

Многоканальный ...24/192

?
По ресиверу на каждые 2 канала?

[remro]

По ресиверу на каждые 2 канала?

Все так. Будет 4 AES3 ресивера. И все это добро вместе с АЦП/ЦАП подключится к USB интерфейсу XMOS XCORE-200 XU216-512 с 8 I2S входами и выходами.

[Alex]

XMOS XCORE-200 XU216-512 с 8 I2S входами и выходами.

8 I2S - имеется ввиду 8 каналов или 16? (каждая линия данных I2S - два канала).
Если 16, то на 192/24 столько не пройдет.

И чип надо сильно многоногий, иначе однобитных портов не хватит (или надо на TDM переходить).


Успехов.

[remro]

8 I2S - имеется ввиду 8 каналов или 16?

По 8 I2S каналов на вход и выход. Оно же 16 аудио каналов на вход и выход.
Готовый USB транспорт уже заказан с diyinhk. Утверждают что он поддерживает нужное число каналов.

[Alex]

По 8 I2S каналов на вход и выход. Оно же 16 аудио каналов на вход и выход.

Нет, у того транспорта в стандартной комплектации 8 каналов на вход и 8 на выход, т.е. 4 линии данных у I2C.
И у проца что там стоит - на 16/16 по I2S не хватит однобитных портов, он же там пишет что можно и 32 канала, но уже в TDM а не I2S.

16 каналов в 192/24 даже только на вход или только на выход, получить на иксмосовском usb-стеке невозможно, для этого нужны high BW endpoint, а их там нет. Максимум что можно - 14 в 192/24. Или переходить на 96/24 или на 192/16.

[remro]

Нет, у того транспорта в стандартной комплектации 8 каналов на вход и 8 на выход, т.е. 4 линии данных у I2C.

Благодарю за комментарий. Платы заказаны две, так что нужное число число каналов все же набираю. Хотя два отдельных USB интерфейса это дополнительные проблемки.

Максимум что можно - 14 в 192/24. Или переходить на 96/24.

Оба варианта устраивают, но нужно будет разбираться с прошивками-драйверами XMOS чтобы получить 4 TDM I2S канала по 2 на вход и выход. AD1937 TDM поддерживает.