Страница 363 из 516 Первая ... 353361362363364365373 ... Последняя
Показано с 7,241 по 7,260 из 10302

Тема: ЦАП своими руками (пятая ветка)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1,405

    По умолчанию ЦАП своими руками (пятая ветка)


  2. #7241
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Посадил неинверт. вход на 0 - всё перестало работать: один канал еле удалось вывести в ноль, другой нет, который удалось - хрип и постоянный срыв по постоянке. Смотрю схему на 1798 - на нуле сидят, как и у всех. Почему у меня не захотело с нулевой опорой работать?

  3. #7242
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Посадил неинверт. вход на 0 - всё перестало работать: один канал еле удалось вывести в ноль, другой нет, который удалось - хрип и постоянный срыв по постоянке. Смотрю схему на 1798 - на нуле сидят, как и у всех. Почему у меня не захотело с нулевой опорой работать?
    Схему бы, ато ничего не понятно.

  4. #7243
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Схему бы, ато ничего не понятно.
    Да у него всегда так - сам не знает, что делает

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Т.к. хотелось поскорей воткнуть PCM1798г и послущать, то прикрутил свой старый преобразователь по схеме какого-то линкса, d29 кажется, от 1853. На ключах цапа 2,75 В - это опора неинверсного входа преобразователя т/н. Не знаю - хорошо ли это, как лучше? Оперы AD826, питание +- 12 В.
    Ему ещё и кажется
    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Посадил неинверт. вход на 0 - всё перестало работать: один канал еле удалось вывести в ноль, другой нет, который удалось - хрип и постоянный срыв по постоянке. Смотрю схему на 1798 - на нуле сидят, как и у всех. Почему у меня не захотело с нулевой опорой работать?
    А ч0 пишет, одному ему понятно.

  5. #7244
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Да у него всегда так - сам не знает, что делает
    Что может быть непоянтного в классической схеме преобразователя т/н на ОУ? Тем более уже упоминал, что это преобразователь от D29, разве что 100 Ом последовательно с конденсатором ОС нет (т.к. было проще сделать так), а за место OP42, как писал ранее, AD826. https://www.lynxaudio.net/app/downlo...f?t=1569241776

    Обычно, в тех же дельтах, неинвертирующий вход ОУ преобразователя т/н (AD1955), вешается на потенциал (2,5 или 3 В), а у 1798 во всех схемах он на нуле. Начал чатать, не всё так просто: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13537

  6. #7245
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Что может быть непоянтного в классической схеме преобразователя т/н на ОУ? Тем более уже упоминал, что это преобразователь от D29, разве что 100 Ом последовательно с конденсатором ОС нет (т.к. было проще сделать так), а за место OP42, как писал ранее, AD826. https://www.lynxaudio.net/app/downlo...f?t=1569241776
    Кто-то так делает, а кто-то ещё несколько недостающих деталей ставит.

  7. #7246
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Ну да, надо выполнить четыре условия- хоть как -то проинтегрировать, избежать кз выхода, получить приемлемый нойз-гейн, избежать перегрузки входа.

  8. #7247
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Кто-то так делает, а кто-то ещё несколько недостающих деталей ставит.
    Это понятно, надо просто подождать, поставлю на неделе, т.к. все детали на работе, так и без микроскопа ровнёхонько всё не спаять. Но дело-то, мне кажется, вряд ли в тех деталях, возможно, 1 кОм в ОС недостаточно для вытекания тока цапы, но ниже 1к Линкс советовал не делать, т.к. растут искажения, либо прикручивать буфер на транзисторах ещё, как советовали в Чёрном котёнке. Но и здесь уверенности нет, может всё-таки потенциал на выходе цапы всё-таки нужен, полпитания, например?

  9. #7248
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    возможно, 1 кОм в ОС недостаточно для вытекания тока цапы, но ниже 1к Линкс советовал не делать, т.к. растут искажения,
    Не знаю что конкретно советовал Дима, но того что тут написано не может быть, скорее наоборот, при прочих равных...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. #7249
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Шо, опять?
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  11. #7250
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Не знаю что конкретно советовал Дима, но того что тут написано не может быть, скорее наоборот, при прочих равных...
    Факты - упрямая вещь, пока что есть так, а ен иначе. Но буду дальше разбираться.

  12. #7251
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Факты - упрямая вещь,
    Пока что факты гооврят, что ты там чего-то не то напаял, а пытаешься делать глобальные выводы.



    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    пока что есть так, а ен иначе
    Как "так"? Что в I/V у ОУ уменьшаются искажения при увеличении резистора? А головой подумать? И понять, почему оно наоборот.
    (это на практике, в теории оно вообще не должно зависеть, по понятным причинам - нагрузка на ОУ не меняется).
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #7252
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Но дело-то, мне кажется, вряд ли в тех деталях,
    Я не про одну деталь говорил, которую ты не поставил.
    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    1 кОм в ОС недостаточно для вытекания тока цапы, но ниже 1к Линкс советовал не делать, т.к. растут искажения,
    Если в IU поставить больше 1 кОм драматически вырастет выходное напряжение, ОУ и последующий за ним каскад перегрузится, вырастут искажения.
    Кроме того, растет шум.
    Последний раз редактировалось EDDiE; 19.10.2019 в 23:57.

  14. #7253
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    а пытаешься делать глобальные выводы.
    Выводов там нету, всё предположения и рассуждения - смотри знаки припинания, или для иебя вопросительный знак - утверждение? Или ты специально коверкаешь?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Что в I/V у ОУ уменьшаются искажения при увеличении резистора? А головой подумать? И понять, почему оно наоборот.
    Я уже прикинул, что на килооме при пиковых 4 мА, что выдаёт 1798, будет 4 В, но ведь я на минимуме слушаю (комповая регулировка громкости, мне пока хватает). Меньше килоома сделаю только вместе с буфером на выходе ОУ.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Как "так"?
    На слух как=будто режим отсечки, B или даже C - хрип.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Если в IU поставить больше 1 кОм драматически вырастет выходное напряжение, ОУ и последующий за ним каскад перегрузится, вырастут искажения.
    Так что получается в случае Ak4499, когда рисовали полный размах 9 В - пыль в глаза пукали?

    p.s. перепроерил топологию т/н - ошибок нет, всё так, как описал выше, думал, что мог перепутать входы у ОУ местами, это возможно в ходе кручения платы, один раз даже так было, но обнаружил до включения, но сейчас всё правильно сделано было. да, недосмотрел вчера, оказывается, при нулевом смещении "+" входа ОУ т/н и на выходах цапа (обоих "полярностей") ноль, а на выходе ОУ т/н каждой фазы -3,4...-3,43 В.
    Последний раз редактировалось Dieselboy; 20.10.2019 в 00:11.

  15. #7254
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Меньше килоома сделаю только вместе с буфером на выходе ОУ.
    Какая связь наличия буфера с тим резистором?

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    На слух как=будто режим отсечки, B или даже C - хрип.
    Я говорю не про то что у тебя, а то что в работающей схеме
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #7255
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Какая связь наличия буфера с тим резистором?
    Саязь по-Линксу.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Я говорю не про то что у тебя, а то что в работающей схеме
    Какое напряжение на выходе ОУ т/н (каждой из фаз) должно быть в нормальной схеме у pcm1798?

  17. #7256
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Я так и не понял, ты говоришь, что Rос надо бы побольше поставить, чтоб искажения снизить, а Эдвард говорит наоборот - надо снизить, чтоб ФНЧ не перегружать.
    при большом номинале Rоос в IU, ОУ будет иметь слишком большое усиление, большое Uвых, большой шум....
    Слишком маленький номинал резистора R в ООС IU нагрузит выход ОУ, при этом также вырастут искажения.
    Ищи компромисс.

  18. #7257
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Думаю, это всё равно на 0 не сведёт потенцевал на выходе, разве что 10-ки Ом ставить и всё равно небольшую опору для противокомпенсации заводить надо. Вон, отрыл схему Lync D25 на 1794, там 820 Ом - не сильно меньше 1k: https://www.lynxaudio.net/app/downlo...f?t=1569241776, а противокомпенсаций потанцевала нет. То, что он сознаком "-" получился, это из-за инвертирующего входа т/н для полезного сингала.

  19. #7258
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Вон, отрыл схему Lync D25 на 1794, там 820 Ом - не сильно меньше 1k: https://www.lynxaudio.net
    820 ом - слишком большой номинал. Надо снижать до 560-390, можно даже несколько ниже - до 330 Ом. Зачем тебе большое выходное напряжение?

  20. #7259
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Зачем тебе большое выходное напряжение?
    А ДД от него разве не зависит?

    Пока что думаю, что либо проблема в пробое ключей, хотя не уверен как, т.к. при 0 опоре "+" ОУ т/н на его входах 0 и цапа тоже, но на его выходе (ОУ) -3,4 В при 1k ОС. Значит на выходе цапа должны быть +3,4 В, но полностью стёкшие во вход ОУ? Если так, то это сокращает рабочий диапазон модулятора, отсюда и хрип.

    Либо проблема в затекании через Rос отрицательного потенциала с его компенсацией на входах/выходах ОУ/ЦАП. И тогда вытекающий модулятор цап, запитанный от +5 В, сидит на разности потанцевалов 8,4 В, что вызывает пробой ключей, т.к. максимум завялен для них 6,5 В.

    В общем буду пытаться вывести в 0 и входы/выходы ОУ/ЦАПа и выход цапа одновременно, т.к. при 0 на выходе ОУ, на его входах/выходах цапа по +3,4 В.

  21. #7260
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Какое напряжение на выходе ОУ т/н (каждой из фаз) должно быть в нормальной классической схеме у pcm1798?
    Отрицательное.
    Без сигнала - ток середины шкалы * сопротивление резистора I/U
    PCM1798 = -3.5mA * 1kOhm = -3.5V
    LPF вычтет из 3,5Вольт 3,5 Вольта и вернет к нулю выходное напряжение.

Страница 363 из 516 Первая ... 353361362363364365373 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •