ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[Analog]

EDDiE, если не секрет, в свой цап какой фильтр поставил?
За статью спасибо, вот и я пытался резонансы ( если они есть, конечно) последовательным сопротивлением минимизировать

[Dieselboy]

Спаяль сегодня на макетке WM8742 (хотя есть и 41-я, т.к. кто-то где спорил, что звучит лучше 42-я, ну, поверил, для пробы начал с неё). Вобщем звучит хорошо, но не отлично, где-то 70-80% от AK4396, звук очень близкий, но со своими огрехами: 8742 напоминает некий творческий вариант 4396, чуть подкрашивает звуки, делает их ярче или живее чем они есть (или должны быть) [4396 мониторней, строже, корректней вопроизводит, без преукрасок], даёт больше воздуха, чем его должно быть, у тарелочных есть шелест и послезвучия, в отличии от AK4497, так же задатки баса есть, чувствуется глубина, при этом он разборчив, а не гудит/бубнит как у 4497, пространственный эффект чутку меньше выражен, чем у 4396, с напором и проникновенностью звучания так же, есть, но чутку меньше (у 4497 их нет вообще, только невнятная вато-каша). Есть и аномалии в звучании 8742 - иногда искажает редкие звуки, как-будто АРУ какой-то сработал, хотя попался только 1 момент такой, ну и чувствуется, что микросхема тихие звуки пытается всё-таки приподнять или вытянуть, сделать их более громкими, чем они есть, не всегда это хорошо выглядит, т.к. обычно это огрехи композии. В общем, 8742 как некая альтернатива 4396, а по качественному подходу к звукку больше вызывает доверия Шнобель, чем Торрес. Не зря ведь её АДВ когда-то в 5-ке лучших держал: https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3303.0 хотя и лукавил в комментариях (ниже), да и др. пользователи, слышавшие её (сл. комм. после АДВ-шного), тоже подмечают её лучшесть.

[maxssau]

Offтопик:

Интересно, если АДВ восхвалял WM,почему он не делал готовую плату ЦАП на этой ИМС

[ИГВИН]

Offтопик:

Интересно, если АДВ восхвалял WM,почему он не делал готовую плату ЦАП на этой ИМС

Offтопик:
Блин, ребята, ну зачем это эмоциональное отношение к техническим вопросам?
Ничего АДВ не "восхвалял", отметил как хорошую, да и всё.
Почему на ней не сделал - проще взять да спросить.

[EDDiE]

Спаяль сегодня на макетке WM8742 (хотя есть и 41-я, т.к. кто-то где спорил, что звучит лучше 42-я, ну, поверил, для пробы начал с неё)

41-z, Wired, вроде, на ней делал

[antecom]

Не зря ведь её АДВ когда-то в 5-ке лучших держал

В рейтинге АДВ WM8741 на пятом месте, а AK4396 на последнем 22-м. Т.е. между ними большая разница.
По вашем сравнении все наоборот:

Спаяль сегодня на макетке WM8742 (хотя есть и 41-я, т.к. кто-то где спорил, что звучит лучше 42-я, ну, поверил, для пробы начал с неё). Вобщем звучит хорошо, но не отлично, где-то 70-80% от AK4396

Получается рейтинг АДВ для вас не работает и поэтому не важно на каком месте в нем стоит WM8741.

[Dieselboy]

Интересно, если АДВ восхвалял WM,почему он не делал готовую плату ЦАП на этой ИМС

Потому, что читать надо:

Несколько лет назад я делал макет на WM8741. Ничего особенного по звуковым свойствам это изделие не представило, эксперименты, проводимые примерно в то же время с AK4390 и 4399 дали гораздо более интересные результаты, посему макет на WM был сначала отложен в сторону, а потом плавно переместился в мусоропровод, дабы не захламлять комнату.

Но данное высказывание противоречиво, ибо м-ма заслуживающая помойки не занимает 5-е место из 22 имеющихся - логика. Там, похоже, всё в перемешку, и правда и не правда, и то, что даёт хороший звук, и то, что просто популярно у всех (как например м-мы AK или AD1853) - для коммерческой наживы так сказать. Причём адекатность составленного списка под вопросом, ибо Wm8741(42) близко звучащая с Ak4396 имеют почти разнополярные позиции, одна в начале, другая в конце.

[Alexsz]

8742 напоминает некий творческий вариант 4396, чуть подкрашивает звуки, делает их ярче или живее чем они есть (или должны быть) [4396 мониторней, строже, корректней вопроизводит, без преукрасок], даёт больше воздуха, чем его должно быть, у тарелочных есть шелест и послезвучия, в отличии от AK4497

А кто сказал как оно должно быть ?
Мне кажется, если послезвучия не слышны, значит разрешение мало, и микродинамика загашена. Так же воздуха и жизни не может быть больше. Мертвым звучание вроде не должно быть.

[Dieselboy]

41-z, Wired, вроде, на ней делал

Есть ли разница в звуке между 41 и 42? Я так понял, как и многие другие, что это одна и та же м-ма, точнее 42-я - отбраковка по шуму 41-ой. А 8740 их предшественница, без DSD.

В рейтинге АДВ WM8741 на пятом месте, а AK4396 на последнем 22-м. Т.е. между ними большая разница.
По вашем сравнении все наоборот:

Я это заметил. Не понятно в каких условиях АДВ 4396 слушал, что это было, какой выхлоп. Из личного - выхлоп на одном ОУ - сложновато отличить один цап от другого, одинаково грязно играют, чтоб понять ту небольшую разницу между ними - надо вслушиваться, но игра в таком случае не стоит свечь, даже с самым лучшим цапом. Возможно, это один из таких случаев и был, учитывая, что 4396 уже очень старый цап, и опыт проб был тоже в те времена на том уровне, какой был. Но, по крайней мере АДВ больше вызывает доверия, что слышал её, нежели Торрес. Да, в отличии от АДВ и Торреса у меня нет никакой коммерческой выгоды и я не склонен выбирать то, что плохо звучит, если AK выпустит из современных 44-х что-то хорошо звучащее, не хуже чем эти две, то я так же напишу это, но пока такого не наблюдается, до 4499 ещё не скоро доберусь.

[Alex]

Да, в отличии от АДВ и Торреса у меня нет никакой коммерческой выгоды и я не склонен выбирать то, что плохо звучит

"Исходя из коммерческой выгоды", мне следовало бы делать исключительно на ES9038pro
Но что поделать, если мне не очень нравится ее звук?

P.S. A 4396 - просто гавно, даже в сравнении с 4399, не говоря уже о 449х.

[Dieselboy]

P.S. A 4396 - просто гавно, даже в сравнении с 4399, не говоря уже о 449х.

Ровно до наоборот, вопреки общепринятым мнениям, как и загаживание лестничных архитектур, долгое время занимавших первые позиции, даже у тех, кто их сейчас выкидывает якобы за ненадобностью. Хотя популярное мнение оно такое, да, скажет 100 человек или 1 грандмастер, и вот уже веришь, что оно издаёт чудо-звук.

Есть даже легковнушаемые (или самовнушаемые) подражатели, не слышавшие "ничего более", но уже "знающие" (как верховный скажет):

Ну да технология идет вперед, уже и ES9038 есть с ДД 140дб и THD+N -122. Так что мне очень интересно глянуть на следующую линейку ЦАПов Дмитрия.

Наблюдаю что в последнее время в Вашем рейтинге верхние строчки занимают плоды от АКM.
Хотел узнать, у Вас в планах уже есть желание построить ЦАП на ES9038? Как Вы относитесь к данной микросхеме? Либо она не представляет большой разницы от ES9018, с которой Вы уже плотно поработали. На какой микросхеме следующий проект, если не секрет?

[EDDiE]

Offтопик:
Dieselboy, только не начинай в ветке опять холивар за басы AK4396, ладно?

Есть ли разница в звуке между 41 и 42? Я так понял, как и многие другие, что это одна и та же м-ма, точнее 42-я - отбраковка по шуму 41-ой. А 8740 их предшественница, без DSD.

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=73810

[Alex]

Ровно до наоборот,

Да конечно

[Dieselboy]

Dieselboy, только не начинай в ветке опять холивар за басы AK4396, ладно?

Разговор шёл про 8742 преиммущественно, так что не наговаривай.

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=73810

Я это уже прочёл, там ни слова о разнице в звуке между 40/41/42, хотя все 3 фигурируют, и вроде как одинаковы по звуку.

Да конечно

В той теме, что привёл ссылку Эд, все, кто слущал WM87xx, отзываются о её звуке, как о хорошем, и даже находят лучше, чем AK4399/4490, даже не смотря на явные "особенности" в своих схемах, которые не делают в общем-то устройство лучше, т.е. не смотря на все "особенности", люди слышат что звучит лучше, а что нет. Вопреки проталкиваемому мнению.

[EDDiE]

Я это уже прочёл, там ни слова о разнице в звуке между 40/41/42, хотя все 3 фигурируют, и вроде как одинаковы по звуку.

Ну, есть ещё на форуме Евгения (Бегемота).
Правда, меня за ссылки на тот форум все ругают на этом форуме непонятно почему.
Это все глупости и предрассудки.

[Alex]

В той теме, что привёл ссылку Эд, все, кто слущал WM87xx, отзываются о её звуке, как о хорошем,

А он и неплохой, в отличие от 4396.

[Dieselboy]

А он и неплохой, в отличие от 4396.

По-твоему, я, имея на руках эти 2 цапа, неправильно слышу разницу между ними? Как раз они очень близки по звуку, я даже был удивлён. Но у 8742 есть косячки, особенно напрягает его способность подчёркивать тихие звуки, типа скрипа/хрипа иголки пластинки (оцифрованная пластинка), выводя их на передний план. Про остальные недостатки я уже сказал. Сдаётся мне, что твоё мнение заочно и тупо перенесено с других "неудачных" м-м AK. Ничего необычного, я так тоже делаю, хотя и не афиширую, считаю, что 4490 и 93 звучат примерно как и другие 449x, зная как звучат 95 и 97.

[Alex]

, я так тоже делаю, хотя и не афиширую, считаю, что 4490 и 93 звучат примерно как и другие 449x, зная как звучат 95 и 97.

4495 из них звучит хуже всех, но даже он лучше чем 4396

[Dieselboy]

4495 из них звучит хуже всех, но даже он лучше чем 4396

Спасибо, так и буду тумать, зачем мне своё мнение, полученное на личном опыте, когда есть многуважаемые массами люди с многолетним стажем полупроф деятельности в цапострое.

[Alex]

Да мне нас..ть.