Страница 351 из 357 Первая ... 341 349 350 351 352 353 ... Последняя
Показано с 7.001 по 7.020 из 7133

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.405

    По умолчанию ЦАП своими руками (пятая ветка)


  2. Старый знакомый Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    35
    Сообщений
    658

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    А обвзяка, как правило, тухляк
    в какой конструкции выжат даташит из ИМС ЦАП? По пальцам пересчитать. Если брать массовый дешевый сегмент, например на CS4270, то это сложно назвать действительно студийным и профессиональным.


    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А так, - ну что там такого сложного? Кроме Thunderbolt, с которым я никогда не работал и в котором не разбираюсь, все остальное не вижу никаких технических проблем сделать.
    Alex, ты можешь сделать характеристики по даташиту, но много ли таких конструкций?
    Евгений
    _______________________
    Не боги горшки обжигают.
    Идеи, проекты: http://promservice63.ru/audio/

  3. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.976

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Alex, ты можешь сделать характеристики по даташиту,
    Иногда могу сделать и лучше чем по даташиту
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. Старый знакомый Аватар для Dieselboy
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Какая любительская конструкция дотянет до lynx aurora?
    Причём здесь конструкция? Речь разве не о качественном подходе к схемотехнике? Там одни любимые Лядовы циррозы в преобразователях, усыпанные жёлтенькими тантальными электролитами и чуть-чуть "100 нФ" керамикой. Ах, да, балансные выходы - чудо техники - так они и на фиг не нужны в проф секторе - преимущества 0 перед нормальным экранированным кабелем. Так что кроме навороченной конструкции, которые всегда умели делать профессионалы - ничего особенного там нет - такое даже слушать не захочется, из-за Циррозов, если, конечно, вы не "Лядов".

    Хочу, так же, обратить внимание на выбор сопротивлений в обвзяке цапов cs4398 - это сборки, наверное Bourns CAT16 - это толсотплёночники, что там у них с шумами?...

    Ещё и релюхи в сигналке.... "такое" у любителей не увидишь.

    По большому, как оно всегда и бывает, - внутринности шлак, зато конструкция и цветомузвыка на пердней панели - вот что нужно людям!

    Да, и если судить о крутизне конструкции, то 4-слойка будет круче, а здесь, как я понимаю, упрваились и на 2-слойке. Та же продукция RME круче получается, т.к. на 4-слойках. делается.

    https://prosound.ixbt.com/interfaces...-auroran.shtml
    Последний раз редактировалось Dieselboy; 21.07.2019 в 22:14.

  5. Старый знакомый Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    35
    Сообщений
    658

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Хочу, так же, обратить внимание на выбор сопротивлений в обвзяке цапов cs4398 - это сборки, наверное Bourns CAT16 - это толсотплёночники, что там у них с шумами?...

    Ещё и релюхи в сигналке.... "такое" у любителей не увидишь.

    По большому, как оно всегда и бывает, - внутринности шлак, зато конструкция и цветомузвыка на пердней панели - вот что нужно людям!
    покажите идеал.


    Offтопик:

    такие конструкции наверное проектируют школьники на продленке, а жадные до денег менеджеры продают за огромные деньги, выдавая за грааль

    Евгений
    _______________________
    Не боги горшки обжигают.
    Идеи, проекты: http://promservice63.ru/audio/

  6. Старый знакомый Аватар для Dieselboy
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Одеяла нет, но есть лучше.

  7. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.673

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    такие конструкции наверное проектируют школьники на продленке, а жадные до денег менеджеры продают за огромные деньги, выдавая за грааль

    Поддержу коллегу выше- волшебства не видно
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image09.jpg 
Просмотров:	146 
Размер:	704,4 Кб 
ID:	350707

    Такие конструкции проектируют люди, работающие в корпоративной среде- никто не нацелен на конечный результат, размытие ответственности и т.д.

    Даташит нужен не для того, что бы показать как надо делать с технической точки, даташит нужен для того, что бы свалить ответственность на производителя.
    всё.

    ---------- Сообщение добавлено 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было 13:43 ----------

    Вот в тех же 4398 на Filt+ в своих поделиях я люблю ставить oscon sepc 560u*6.3V.
    Оно вроде и слушается и меряется получше.
    Но я ж не знаю, как в партии от 1000 штук поведут себя 4398 при резком разряде лоуесрной емкости через этот пин при резком пропадании питания в результате высмыкывания вилки с розетки на полной громкости.

    Может процент отказов возрастет с 0,5 до 0,6 в промежутке 3-х лет, а может 99% подохнет в течение первого года.
    В первом случае - ничего не будет. Произойдет компенсация брака возросшим количеством продаж из-за резкого повышения декларируемых и измеряемых параметров.
    Во втором случае - принявшего решение сгноят. А у него зубная страховка, ипотека, детсадик.

  8. Старый знакомый Аватар для Dieselboy
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Из личного опыта - конструирование - дело наживное, конструкция совершенствуется за итерации, если речь идёт о несложном устройстве. А всё волшебство в смартфончиках - когда надо сделать сверхплотную компоновку да с высокоскоростными шинками и большой ширины, да ещё по теплу всё чтоб прокатило. К тому же видно, что рисовали не школьники и не ижинеры, а тупой авторазводчик. Из того кадра, что привёл Walter, обратите внимание как распушается "шинка" собранных вместе разнородных проводничков (левый нижний угол) - самый "первый проводник (левый)" - какой нелепый излом и как близко в конце к п/о проложен у танталика, то же самое и со вторым проводником, всю ту собранную группу до расщепления у 2-го тантала человек бы сдвинул вверх (диагональные участки), к 4-му танталу тоже у проводника лишние изломы-складки. Так теловек не делает.

    p.s. Ктати, Пкад на сей день анахронизм, им, из личного наблюдения, пользуются только дядки из 50-х годов, по какой-то причине не смогшие перейти на чтот-то более новое (наработки эл. базы - хотя она каждые неск. лет обновляется, загруженность или просто лень что-то изучать новое). Уже в 2006 он утратил свою позицию с выходом своей последней версии.

    ---------- Сообщение добавлено 14:32 ---------- Предыдущее сообщение было 14:13 ----------

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Но я ж не знаю, как в партии от 1000 штук поведут себя 4398 при резком разряде лоуесрной емкости через этот пин при резком пропадании питания в результате высмыкывания вилки с розетки на полной громкости.
    Сопротивление в 1 ком не решит ситуацию?

    Из личного опыта (производства) - как ганли мы барк коллективной работы - так и гоним и даже не чешемся делать лучше.

  9. Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    MOScow
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.298

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    К тому же видно, что рисовали не школьники и не ижинеры, а тупой авторазводчик.
    При грамотной компоновке (которую тут явно делали вручную) автотрассировщик может дать неплохие результаты. Конечно, что-то за ним имеет смысл переделать, что-то подправить. Но на эту шинку вполне можно было и забить.
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  10. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.673

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Сопротивление в 1 ком не решит ситуацию?
    Резистор в 1-10 Ом превратит оскон в обычный электролит, но оно таки там не хочется.

    ---------- Сообщение добавлено 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было 15:36 ----------

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Но на эту шинку вполне можно было и забить.
    Из личного опыта - когда электронщику нечего делать, он начинает "линеить" плату - детальки под линеечку, уголки дорожек везде красивенькие.
    Нужно перед этим этапом остановится, всеравно через год возникнет вопрос "какой идиот верстал эту плату?"

    Ремонт нельзя окончить, ремонт можно завершить волевым решением (с) фольклор.

  11. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.976

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Но я ж не знаю, как в партии от 1000 штук поведут себя 4398 при резком разряде лоуесрной емкости через этот пин при резком пропадании питания в результате высмыкывания вилки с розетки на полной громкости.
    А вот у меня, подобные эксперименты, составляют весьма значительную часть времени разработки и отладки.
    Поэтому в моих устрйствах (где это надо), есть и супервизоры и взаимные энейблы на стабах, и клок-мониторы и прочее. А птом народ удивляеся, что они стоят немножко дороже, чем мусор с али/таобао.

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Так теловек не делает.
    Тем не менее, скорее всего это не автомат.




    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Ктати, Пкад на сей день анахронизм, им, из личного наблюдения, пользуются только дядки из 50-х годов,
    Да конечно , у нас примерно треть контор пользуется Пикадом для разводки плат (и 99% схем рисуются в Оркаде), которые не хотят или не имеют возможности тратить кучу денег на Ментор или Каденс.
    А вот Алтиум сколько ни пыжатся со свои Дазайнером, что-то я его почти нигде не встречаю.

    В Пикаде для не СВЧ-применений, проблема по сути только одна - 3Д-модель платы для разработки механики.

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    (наработки эл. базы - хотя она каждые неск. лет обновляется,
    Что "обновляется, футпринты резисторов 0402 становятся другими?
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.673

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А вот у меня, подобные эксперименты, составляют весьма значительную часть времени разработки и отладки.
    А ты не корпорация
    А так даташит срисовал - и в продакшин.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    футпринты резисторов 0402 становятся другими
    Угум-с. Последнее время (ну как последнее, лет 5 точно) футпринты поменялись на "групповая пайка онли".
    Таки места меньше, пасты меньше. Паяльником не подлезешь, ну так оно таки и не надо в масс-продукте.
    В более старых печатках - от контактной площадки всегда оставалось по миллиметру, до которых можно было дотронуться и прогреть жалом.

  13. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.976

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Угум-с. Последнее время (ну как последнее, лет 5 точно) футпринты поменялись на "групповая пайка онли".
    Футпринты были и есть чуть разные для вейв и рифлоу, но и те и другие - нет ни малейшей проблемы припаять паяльником или в крайнем случае феном..
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.673

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Футпринты были и есть чуть разные
    Как по мне, совсем не чуть.

    Человеческие футпринты у танталов
    https://prosound.ixbt.com/interfaces...dac/image2.jpg

    нечеловеческие (у желтых)
    http://prosound.ixbt.com/interfaces/...o/14-large.jpg

    Жирная керамика возле ПГА (правый верхний угол)
    http://prosound.ixbt.com/interfaces/...o/13-large.jpg

  15. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.976

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    А ты не корпорация
    А когда был в корпорации?
    И когда девайсы наши сотнями тысяч в год выпускались?
    И сколько тысяч человеко-часов приходилось на испытания и измерения?
    А всякие HALT/HASS? Типа от минус дофига до плюс дофига, да еще и быстро, да плюс с вибрацией.

    Правда, это было не аудио


    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    А так даташит срисовал - и в продакшин.
    Ага, щас! Это вейлиянги и прочий мусор с Али дальше даташита никуда пойти не могут, но есть определенная группа товарищей, которые реално думаю что даташитная реализация - это самое лучшее и самое правильное, а не "лишь бы работало".

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Паяльником не подлезешь, ну так оно таки и не надо в масс-продукте.
    В более старых печатках - от контактной площадки всегда оставалось по миллиметру, до которых можно было дотронуться и прогреть жалом.
    Когда я купил себе домой фен и немного с ним поработал, главной моей мыслью было - "а как я жил столько лет без этого?!".
    Одного вида работащих с ними на работе монтажниц оказалось недостаточно, нужно было самому
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.673

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    это было не аудио
    Проф аудио для профнеудачников*
    *- кроме случаев монетизации хобби.


    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    купил себе домой фен и немного с ним поработал, главной моей мыслью было
    Ну и гадость гоняющая горячий воздух по квартире. Но это мое личное.

  17. Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    MOScow
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.298

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    гоняющая горячий воздух по квартире
    Зимой - самое то Хотя вообще-то, паять надо под вытяжкой ;)
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  18. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.976

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Ну и гадость гоняющая горячий воздух по квартире. Но это мое личное.
    Ну не знаю, в полуметре от фена уже ничего не чуствуется. От слова "вообще".
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. Новичок Аватар для Juzzy
    Регистрация
    19.01.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    75

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Нижний подогрев еще забыли. без него и фен-тоска )

  20. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.976

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    В 80% случаев обхожусь без нижнего.
    Но он есть - половинка от тостера
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  21. Старый знакомый Аватар для Dieselboy
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Фен - своебразная штука - обычно для ремонта (выпайки), если можно без него обойтись, то лучще без, т.к. иной раз от фена может и плата пожелтеть или сам элемент потемнеть, а то и плата вспучиться, да и сама надёжность элементов от такого нагрева не лучшает. Даже те КП, что приводил Котейка можно паять смело паялом, лишь бы они не были зажаты друг другом и не находились в колодцах пластика (релюх, кнопок, банок).

    Про пкад. Нормальный разраб тех времён, пользующийся им, в здравом уме никогда не применить 0402, он использует не ниже 0805. А эволюция пос. мест идёт, за место QFN/MLF/LGA приходят всякие VQFN/SON/X2SON. Если вы не корпорация, а всего-лишь сам себе разработчик, то никто напрёд не будет создвать все посадочные места, что имеются в различных классификаторах, а делают только то, что надо именно сейчас под себя для конкретной задачи.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    В Пикаде для не СВЧ-применений, проблема по сути только одна - 3Д-модель платы для разработки механики.
    Такой проблемы тоже никогджа не было, есть/были конвертеры из пкад в idf, который принимал любой нормальный мех.редактор, я ещё пользовался его услугами в начале 200х, собственно параметр высоты в пкаде есть, надо только закладывать его.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Тем не менее, скорее всего это не автомат.
    В нормальном редакторе есть ф-я натяжениия и спрямления проводников - выделил в рамочку и всё что фрагментно попалось натянулось/спрямилось, только во в пкаде этого нет. Собственно как и много чего другого - попробуй потом подредактируй после авторазводчика, если не прибегать к Спектре, что тоже шлак полный, как разводчик, т.к. все проводнгики в ручном режиме редактирования не имеют параметрической ориентации - потянул за конец и получил макаронину, а если так редактировать всю плату, то на выходе тарелка лапши получается, вот и у нас так начальник подредактировал и в производство, по зазорам всё равно прошло, а что всё кось-накось - да и фиг сним.

Страница 351 из 357 Первая ... 341 349 350 351 352 353 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •