Страница 341 из 357 Первая ... 331 339 340 341 342 343 351 ... Последняя
Показано с 6.801 по 6.820 из 7133

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.405

    По умолчанию ЦАП своими руками (пятая ветка)


  2. Новичок Аватар для medium
    Регистрация
    01.07.2013
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Xameleon Посмотреть сообщение
    А ссылочку не затруднит кинуть на эти обсуждения?
    очень интересно, считал их лучше чем 337\317, по шуму уж точно.
    Таким было когда-то мнение Д. Андронникова о LT317/LT337 и М5230.

    Когда проектировал ушной усилитель Lynx HA37 то в макетном варианте работал со стабами LT317 и LT337 (самые что ни на есть гламурные от Linear Tecnology , приобретались в Фарнелле). Замена их на двуполярный стабилизатор М5230 + транзисторы субъективно улучшила восприятие тихих звуков, басовой регистр стал более ясным и проработанным, полновесным, но не бубнящим. Всё остальное в обоих вариантах было одинаковым. Источник - ЦАП Lynx D37 (AD1955) наушники - AKG K301 и Sennheiser HD595. Все ИС были отвязаны от больших емкостей защитными резисторами 1.5 Ом (во избежание колебательного переходного процесса при импульсах тока потребления). Имел место ровный характер выходного импеданса у М5230 в звуковом диапазоне и неравномерный и с существенными изломами на средних частотах - у 317х.
    У 5230 в звуковом диапазоне выходной импеданс практически чатотонезависим и такой его характер сохраняется до значительно более высоких частот. Более того, уже от частоты 10кГц выходной импеданс LM317 выше. А на его практически 50-кратные изменения в диапазоне от пост. тока до 10 кГц без слёз смотреть сложно.


    Конечно, было бы весьма интересно и познавательно взглянуть на обсуждение, где его убеждали и похоже убедили изменить своё мнение на противоположное.

  3. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.176

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от medium Посмотреть сообщение
    Вас не затруднит указать ссылочку на это обсуждение?
    Цитата Сообщение от Xameleon Посмотреть сообщение
    А ссылочку не затруднит кинуть на эти обсуждения?
    очень интересно, считал их лучше чем 337\317, по шуму уж точно.
    стабилизатор на m5230 http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=23190&

    Цитата Сообщение от sia_2
    Для справки, 5230 суется везде для прикола, "шоб не как у всех". И только. Для избавления от иллюзий рекомендуется сделать два стаба - на 5230 и 317 с кондером в регулирующей ноге, и тщательно их обмерить (если есть чем), после чего все станет ясно.
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...l=1#post658482
    Последний раз редактировалось EDDiE; 29.04.2019 в 21:13.

  4. Новичок Аватар для medium
    Регистрация
    01.07.2013
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    EDDiE, спасибо за ссылки!

  5. Частый гость Аватар для Xameleon
    Регистрация
    29.12.2011
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    35
    Сообщений
    393

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от medium Посмотреть сообщение
    Таким было когда-то мнение Д. Андронникова о LT317/LT337 и М5230.

    Когда проектировал ушной усилитель Lynx HA37 то в макетном варианте работал со стабами LT317 и LT337 (самые что ни на есть гламурные от Linear Tecnology , приобретались в Фарнелле). Замена их на двуполярный стабилизатор М5230 + транзисторы субъективно улучшила восприятие тихих звуков, басовой регистр стал более ясным и проработанным, полновесным, но не бубнящим. Всё остальное в обоих вариантах было одинаковым. Источник - ЦАП Lynx D37 (AD1955) наушники - AKG K301 и Sennheiser HD595. Все ИС были отвязаны от больших емкостей защитными резисторами 1.5 Ом (во избежание колебательного переходного процесса при импульсах тока потребления). Имел место ровный характер выходного импеданса у М5230 в звуковом диапазоне и неравномерный и с существенными изломами на средних частотах - у 317х.
    У 5230 в звуковом диапазоне выходной импеданс практически чатотонезависим и такой его характер сохраняется до значительно более высоких частот. Более того, уже от частоты 10кГц выходной импеданс LM317 выше. А на его практически 50-кратные изменения в диапазоне от пост. тока до 10 кГц без слёз смотреть сложно.


    Конечно, было бы весьма интересно и познавательно взглянуть на обсуждение, где его убеждали и похоже убедили изменить своё мнение на противоположное.
    А ничего удивительного, коммерция она такая..

    ---------- Сообщение добавлено 00:18 ---------- Предыдущее сообщение было 00:13 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    стабилизатор на m5230 http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=23190&
    почитал до середины второй страницы..

    перестает стабилизировать, или вообще или отрицательное плечо.
    повьішенньій шум отдельньіх екземпляров...
    и почти у всех дохнут от чиха...
    наводит на мысли что попадается людям левак.
    или транзисторы были с малой бетой.

  6. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.176

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Xameleon Посмотреть сообщение
    и почти у всех дохнут от чиха...
    наводит на мысли что попадается людям левак.
    или транзисторы были с малой бетой.
    там есть одна главная мысль от Иконы Вeгалаба:

    Цитата Сообщение от sia_2
    В качестве экономичного постстабилизатора для питания маломощных устройств с практически постоянным энергопотреблением, но критичных к шуму. Например, УВ или микрофонников. Именно для этого 5230 и были сделаны. Совать же их куда попало - просто неразумно по чисто техническим причинам, за исключением ситуации наличия большого мешка, который надо куда-то израсходовать.
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...l=1#post661454
    И, тем не менее:

    Цитата Сообщение от sia_2
    Для справки, 5230 суется везде для прикола, "шоб не как у всех". И только.

    Для избавления от иллюзий рекомендуется сделать два стаба - на 5230 и 317 с кондером в регулирующей ноге, и тщательно их обмерить (если есть чем), после чего все станет ясно.
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...l=1#post658482
    Последний раз редактировалось EDDiE; 01.05.2019 в 17:39.

  7. Частый гость Аватар для Xameleon
    Регистрация
    29.12.2011
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    35
    Сообщений
    393

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Видимо sia_2 5230 обмерил, раз такой негатив..а результаты обмера остались в тайне..
    В качестве экономичного постстабилизатора для питания маломощных устройств с практически постоянным энергопотреблением, но критичных к шуму.
    Согласен..но и аналоговые цепи ЦАП можно сделать почти с постоянным потреблением..

    Для справки, 5230 суется везде для прикола, "шоб не как у всех". И только.
    это да...так потом совать будут точно так же, что то другое...
    мода времени

  8. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.937

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Принесли тут поиграться чудище заморское.
    Вот, чуть-чуть померял:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1k_44.png 
Просмотров:	200 
Размер:	229,7 Кб 
ID:	346462Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	19_20_96.png 
Просмотров:	161 
Размер:	249,0 Кб 
ID:	346463Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WN_192.png 
Просмотров:	157 
Размер:	218,4 Кб 
ID:	346464
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    3.363

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)


    Offтопик:
    Судя по виду графиков, мерился в небалансе ? Я обнюхивал DAC IV diamond, так вот по RCA и по XLR - это почти что разные устройства. Но играл, собака, хорошо. Ещё момент, у него по сути нет аналоговой фильтрации, прут ступеньки 16х, поэтому для корректности мерить надо с ФНЧ - "трава" сразу почти исчезает.

  10. Старый знакомый Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    35
    Сообщений
    651

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Ещё момент, у него по сути нет аналоговой фильтрации, прут ступеньки 16х, поэтому для корректности мерить надо с ФНЧ - "трава" сразу почти исчезает.
    а слушать то его как? где должен быть фнч, в усилителе?


    Евгений
    _______________________
    Не боги горшки обжигают.
    Идеи, проекты: http://promservice63.ru/audio/

  11. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.937

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Судя по виду графиков, мерился в небалансе ?
    Да, у меня вход в том АЦП которым мерялось, только небалансный.


    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Ещё момент, у него по сути нет аналоговой фильтрации
    Тут, судя по замеру на белом шуме, фильтрация не просто есть, а еще и какая! Обрати внимание - резкий спад после 27кгц, при том что сигнал был 192 а АЦП - 96.

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    поэтому для корректности мерить надо с ФНЧ - "трава" сразу почти исчезает.
    Бог с ней, с "травой", а гармоники по -100-90 куда денутся? Источник сигнала - 32 бита, транспорт у них обычный XMOS, работает на 24 бита.
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    3.363

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Фильтрация там практически только цифровая. И да, они не гонятся за формальной полосой, на практике 27-28 килогерц вполне достаточно, дальше в реальных фонограммах один шум и помехи. Гармоники/IMD на полном сигнале были действительно около -100...110 по балансу, но практически без роста на ВЧ и быстро исчезали по мере снижения уровня.
    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    а слушать то его как? где должен быть фнч, в усилителе?


    Да. Или усилителю должно быть пофиг на ВЧ мусор.
    Последний раз редактировалось sia_2; 09.05.2019 в 18:22.

  13. Частый гость Аватар для tomtit
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    пгт.Торонтовка
    Возраст
    61
    Сообщений
    455

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Или усилителю должно быть пофиг на ВЧ мусор.
    А что это за зверь этот MSB ?
    А почему бы не поставить оптимальный фильтр прямо в ДАКе и не зависеть от усилителя потерпевшего ?
    Это что баг или фича ?

  14. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.112

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Есть такой термин - багофича
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  15. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    3.363

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    А что это за зверь этот MSB ?
    А почему бы не поставить оптимальный фильтр прямо в ДАКе и не зависеть от усилителя потерпевшего ?
    Это что баг или фича ?
    Это фича - чтобы никаких элементов, даже пассивных, не говоря об активных, после резисторной матрицы не стояло.

  16. Старый знакомый Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    35
    Сообщений
    651

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)


    Offтопик:

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    А что это за зверь этот MSB ?
    А почему бы не поставить оптимальный фильтр прямо в ДАКе и не зависеть от усилителя потерпевшего ?
    Это что баг или фича ?
    Родилась мысль, что в усилителях MSB есть встроенный ФНЧ, зашёл на сайт, посмотрел цены, закрыл.

    Евгений
    _______________________
    Не боги горшки обжигают.
    Идеи, проекты: http://promservice63.ru/audio/

  17. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.937

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    А что это за зверь этот MSB ?
    Это примерно $4K за б/у давно снятую с производства модель....
    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    посмотрел цены, закрыл.
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. Старый знакомый Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    37
    Сообщений
    698

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Принесли тут поиграться чудище заморское.
    Вот, чуть-чуть померял:
    А ушами слушать, интересно или?

  19. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.937

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    А ушами слушать, интересно или?
    Ничего интересного я там не услышал, по крайней мере с небалансных выходов.
    РГ там на реле, типа "никитинского", щелкает на всю комнату.
    А вот с тактовыми генераторами там явные проблемы.
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. Частый гость Аватар для Kol9n
    Регистрация
    29.05.2009
    Сообщений
    147

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А вот с тактовыми генераторами там явные проблемы.
    Так они и предлагают: "Купите наш внешний клок".

  21. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.937

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Kol9n Посмотреть сообщение
    Так они и предлагают: "Купите наш внешний клок".
    Вроде конкретно в этой модели внешних клоков не предусмотрено, только сменные модули ввода.
    И там проблемы не с качеством клока а со стабильностью его работы. Т.е. не плохо/хорошо, а работает/не работает.
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 341 из 357 Первая ... 331 339 340 341 342 343 351 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •