ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[Wired]

Ээээ, Толя, думать оно как бы, никогда не помешает....

Да ну нафиг...

[DonMoralez]

Слушайте, а нужно ли мусор который лезет с цапа фильтровать?
Например - tda1387, es9023. Если ставить датащитное значение конденсаторов, в цепь питания возле цапа, там где-то 4-9мв гуляет. Если же втулить керамику 100мкф то чистенький сигнал получается. Джулия, при замерах рмаа, никаких изменений не показывает вообще, а вот на слух изменения очень заметны... Все мене разборчивым, что-ли, стает. Такое ощущение появляется что высокие подрезали...

[Alex]

Слушайте, а нужно ли мусор который лезет с цапа фильтровать?

А как ты сам думаешь? (с)анек.

[Wired]

А как ты сам думаешь? (с)анек.

вот-вот, куда как проще "нафоруме" спросить.

[-Rik-]

... Если же втулить керамику 100мкф то чистенький сигнал получается.

Куды ее "втулить" и - главное - где её такую взять?

[DonMoralez]

Alex,
А вот не знаю как оно внутри устроено потому и спрашиваю. Было бы питание раздельное у меня бы вопроса подобного вообще не возникло. Те же схемы d68 смотрю и экстремального, в питании, ничего не вижу.
Меня больше смущает что на слух меняется, а по замерам не меняется, отсюда вывод можно сделать что оно там не надо, либо измерительной аппаратуры не хватает для более точных замеров, либо не так(не тем) меряю.

Wired,
Мне проще найти по форумам и книгам, а не спросить, поэтому так сообщений мало.

-Rik-,
Возле ножки питания цапа или недалеко от нее, например, я ставил 0.1 нп0+100. Купил несколько штук х5r на digikey.
Если ставить вместо керамики элетролит 100мкф или тантал, то "мусор" всеравно остается, а звук особо не меняется.

[Wired]

Если ставить вместо керамики элетролит 100мкф или тантал

любой не подойдет, надо низкоимпедансньій, FP-Cap например.

[Alex]

и - главное - где её такую взять?

А в чем проблема? 100мкф*6.3в X5R размером 0805.
Правда, надо понимать что если ее поставить в питание +3.3в, ее реальная емкость падает почти вдвое.
Но можно и две впараллель поставить, или одну 10-вольтовую в 1206, она упадет уже чуть-чуть.

[-Rik-]

Хм, не знал, что это уже не проблема. Ну и ладненько.

[DonMoralez]

Wired,
Пробовал я осконы ставить, еще ничиконы е5. Если верить осциллографу - немного хуже получалось чем керамика.

[Чувак]

Если верить осциллографу - немного хуже получалось чем керамика.

А на слух?

[Оллема]

Offтопик:
да кто же на слух цапы то меряет?

[Чувак]

Offтопик:
да кто же на слух цапы то меряет?

Offтопик:
Я например

[DonMoralez]

Offтопик:
Чувак
Собственно разница то какая, я это как пример привел тому что рмаа ничего не намерял, а на слух заметно померялось. Соответственно, не могу понять где правда. Вот я в соседней теме фильтр собирал токовый - и слышалось, и рмаа показал нехорошие изменения.

[Чувак]

Offтопик:
DonMoralez
Для справки: У меня есть NP0 0805, одинакового номинала, разных производителей, на слух заметно разные, в основном по вч. Поэтому приборы-приборами, а уши никто не отменял.

[Wired]

Offтопик:
да кто же на слух цапы то меряет?

Бьівает что цап и с "плохими" измерениями слушать с удовольствием не устанешь
вот такой например:

[DonMoralez]

Offтопик:
Чувак
Все очень сильно зависит от того как сделано. Не могу так просто сказать как оно звучит.
Например, мне давали плеер 901 хфм, я там в усилительной части, ради спортивного интереса, поменял все танталы на керамику, как итог - получил очень резкий неприятный звук, почти без баса. Пришлось все возвращать назад.
А вот у меня, на мелкой платке с сабром 23, керамика где хочешь была понатыкана и нормально все звучит. Меняю емкую керамику, возле усилителя, на тантал - как будто в уши ваты напихали, а если электролиты - похоже на керамику только разборчивей, мягче и басс получше.
Да еще и от человека очень сильно зависит. Сколько цапов и плеров переслушал - от 95% у меня уши болели, а другие фанатеют. Ту же Джулию долго слушать не мог пока танталы на перемычки не заменил на выходе карты. Несколько раз уже себя ловил на том что звук мне очень сильно нравится, а в реальности там искажения стали больше в 100-1000 раз, поэтому больше доверяю измерениям...

[dortonyan]

Собственно разница то какая, я это как пример привел тому что рмаа ничего не намерял, а на слух заметно померялось. Соответственно, не могу понять где правда.

И что, влияние ВЧ помех на аналоговые цепи - такое большое откровение?
Про шумоподобные продукты искажений, вызванные детектированием ВЧ помех рассказывали уже раз сто. И т.к. эти продукты шумоподобные, то в НЧ спектральном анализе они тупо усредняются в шум, но на слух заметны. Ну а меряются помехи соот-но осциллографом или ВЧ спектроанализатором.

[ТОХЫЧ]

Поясните по конденсаторам? Чем меньше ESR тем лучше? И к примеру есть конденсатор электролит с (150 мОм FK Панасоник)и (30мОм SS Ничикон) какой лучше поставить в цепи питания цап?
Но тут вроде более менее понятно но нашел конденсатор с (0,5 Ом TG Панасоник) - Это опечатка или может такое быть?

[dortonyan]

Поясните по конденсаторам? Чем меньше ESR тем лучше?

Смотря какого типа конденсатор, и смотря где он применяется: где-то лучше, где-то хуже, а где-то пофиг.

Но тут вроде более менее понятно но нашел конденсатор с 0,5 Ом - Это опечатка или может такое быть?

Конечно может. Для малых номиналов емкостей вполне нормальное явление.