погрешности при измерениях параметров динамических головок

[lulo82]

интересует собственно что на что влияет при замерах. посмотрев что по этому поводу пишут в инете вооружился цифровым мультиметром (нижняя граница измерений переменного напряжения = 200 мв) двумя резисторами 10 и 1000 ОМ соответственно ну и парой программ : генератор нч сигналов и jbl speakershop в котором можно сделать необходимые расчеты.руководствуясь содержанием данного сайта http://www.donex-ua.narod.ru/el/ts_jblss.htm начал производить замеры.усилитель использовал радиотехнику 101 . тембр выкрутил на середину . в описании написано откалибровать выходное напряжение измерив его на зажимах резистора 1 кОм ( напряжение должно быть в пределах 10-20В на частоте 500 гц) выкрутив громкость всех устройств до упора получил 10.88 вольт но заметил такую особенность что на частоте в 10 раз меньше т.е 50 гц напряжение 15 и более вольт.измерив динамик 10гд-30 ( отечественная 8дюймовка ) программа выдала размер фи корпуса в 12 литров а закрытого ящика 7 тут меня начали одолевать сомнения правильно я все сделал или нет . после чего померил 75-пятку результат 7 литров в фи и 4 литра в закрытом исполнении . после чего понял что в чем то я все же ошибся. закрытый ящик сделал на 29 литров мерил оба динамика в нем все как в пособии ( только там написано что для 8 дюймового динамика корпус должен иметь 3 литра а для 10 дюймового 15) могу выложить результаты измерений . подозрения на усь или мощи не хватает или темброблок вырубать совсем нужно или вообще на тда 7294 собрать. помогите советом. хочу доделать начатое

[Бока]

Тембры не отключили по-видимому или тонкомпенсацию, вот и разный уровень на разных частотах. Должно быть независимо от частоты.
Это раз. А мерить динамик на 1 килооме -нереально, ток слишком мал, параметры будут не те что на нормальном сигнале. Ближе к жизни- ом примерно 100, и мерить по другой методике, когда напряжение на динамике на нужной частоте меряем и включаем вместо динамика переменный резистор. Метод описан в книге Виноградовой. И в ГОСТе по динамикам он же применяется.
Тембры можете выкрутить в ноль таким образом, чтобы и на 20 и на 50 и на 1000 гц напряжение не менялось.

[lulo82]

по первому посту согласен. но по этому методу http://www.12v-club.ru/articles/2/84 ток еще меньше .

[Бока]

10 ма сильно не похоже на реальные токи в динамике. Хотя бы 100мА. Даже резонансную частоту можно мерить на разных токах и получать разные цифры, не говоря уже о других важных параметрах.

[lulo82]

согласен . так и получилось когда я мерял в jbl и по другой методике

[lulo82]

попробую использовать другой усь более мощный и без дополнительных регулировок тембра . как я понимаю ток в несколько сотен миллиампер определяет сама динамическая головка т.е чем мощнее тем ток нужно устанавливать больше. в книге виноградовой сказано что добавочное сопротивление R должно быть достаточно большим для обеспечения постоянство тока при измерениях R/Re>200 т.е как я понял что 1 кОм будет маловато для измерений 8 омной дг или все таки будет достаточно и 1кОм ? и еще такой вопрос по виноградовой не указан какой именно должен иметь обьем ящик при измерениях или размер не имеет значения? так же там описывается способ замеров не в закрытом корпусе а фи исполнении что это дает?

[Бока]

1килоом -это средне-собачее значение, уже не источник напряжения, но ещё не генератор тока. Поэтому рост импеданса динамика с 8 до 120 ом уже сравномо с сопротивлением этого резистора и погрешность растёт. Посему мерить лучше методом замещения , а резистор брать примерно 100-200ом.
Главное- напряжение на выходе унч не должно меняться с частотой.
Резонансную динамика лучше мерить, зажав корзину в тиски, а сам динамик перед замерами нужно размять полчасика, подав 15-18 герц с хорошим ходом.
Обмерять Z-кривую можно в тех же тисках, а эквивалентный объём я меряю, поместив динамик в ящик известного объёма.Хоть в книге и не указывается, какого объёма ящик, но лучше чтобы он был ближе к типовому для этого динамика. Иначе лезут ошибки.

[Vovk]

Тембры можете выкрутить в ноль таким образом, чтобы и на 20 и на 50 и на 1000 гц напряжение не менялось.

Может, сначала посмотреть частотный диапазон мультиметра? Если это не дорогой TRUE-RMS прибор, то у него АЧХ может быть - горб с вершиной на 50 Гц.
Если б В3-38, В3-39 (5 Гц - 5 МГц)...

[lulo82]

прибор стоил в районе 600-700р так что не особо точный я думаю.он так же частоту может мерить и емкость . вполне возможно что и он тоже грешит но неужели так сильно ? попробую еще с другим усилителем и разные методики вплоть до программы арты доберусь. может на работе найдется прибор поточнее русский большой цифровой . а с помощью компьютера можно померить переменное напряжение?

[Vovk]

прибор стоил в районе 600-700р так что не особо точный я думаю.он так же частоту может мерить и емкость . вполне возможно что и он тоже грешит но неужели так сильно ?

Так проверьте сначала АЧХ самого вольтметра. Для этого хватит одного генератора, можно компьютерного. В общем-то, и в инструкции к прибору его частотный диапазон указан. Неизвестно только, какой именно завал будет на краях. Если указаны частоты 5 - 20000 Гц, то должно быть нормально (для обмера динамиков, по крайней мере). Если 50 - 400 гц, то ненормально.

. а с помощью компьютера можно померить переменное напряжение?

Можно, но неудобно, нужен калиброванный делитель, и всегда есть опасность сжечь вход (при напряжениях больше двух-трех вольт).

[Бока]

Верное замечание , про милливольтметр и я не подумал, принял как само собой разумеется. Конечно же, его тоже нужно промерить от генератора .

[Vjumajlo]

Если указаны частоты 5 - 20000 Гц, то должно быть нормально (для обмера динамиков, по крайней мере). Если 50 - 400 гц, то ненормально.

У советского стрелочного Ц43101 гарантировано нормированный диапазон частот 45-4000Гц для напряжениий от 1 до 50 В, при расширенном от 20 до 20000Гц. Для предела измерений 0,075В диапазон указан 45-400Гц. У меня два таких(оба с военки), и оба линейны от 10 Гц до 10 и 12 кГц. Но такие уже не в моде, да и стоят, как хороший мультиметр.

Верное замечание , про милливольтметр и я не подумал, принял как само собой разумеется.

Стоило бы ещё и звуковушку пощупать. Но как правило, даже кривенькие от китайцев выше 17-20Гц линейны.

[Бока]

Снять тиль-смоллы, думаю, стрелочный вольтметр -Цшка пойдёт аж бегом. Но напряжение нужно ему поболее, килоомный резистор нужно уменьшить в разы, тогда всё срастётся.
Тем более, со шкалой децибел там вообще удобно будет Z-кривую обмерять. Ноль, плюс и минус три дБ. Сказка!

[Vjumajlo]

Но напряжение нужно ему поболее, килоомный резистор нужно уменьшить в разы, тогда всё срастётся.

Есть такое дело - на малых пределах измерений Ц-шка сама вносит значительную погрешность своим низким входным сопротивлением.

[Бока]

Да, куда ни кинь- всюду клин.

[lulo82]

включил генератор выкрутил ползунки на полную громкость и мерил напряжение на выходе звуковой карты при разных частотах предел измерений 2 вольта.вот что получилось : 5000гц-404мв .
1000гц-367мв
100гц-364мв
50гц-356мв
20гц-343мв

это большая погрешность? я всегда думал что выход зв карты около 1 вольта а тут такие цифры . когда обмерял опорное напряжение выставлял на частоте 500 гц как и было предложено программой jbl
500гц-363мв
все показания мерял сейчас на компьютере .на ноуте показания еще хуже

[Vovk]

это большая погрешность?

От 1 кГц и ниже, почти ровно (+- 5-7%).

[lulo82]

есть еще звуковая карта креатив саунд лайв 5.1 на ней еще померять думаю

---------- Добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение в 21:38 ----------

От 1 кГц и ниже, почти ровно (+- 5-7%).

с таким прибором можно работать?

[Vovk]

с таким прибором можно работать?

Точности 5% должно хватать для инженерных расчетов. У вас только немного хуже.

[lulo82]

это через встроенную зв карту в компьютере такие показатели а на ноуте через который я и мерял все 10 процентов или чуток больше . есть подозрения что там завал на нч специально сделали чтоб динамики не перегружать . хотя я могу и ошибаться . а что по поводу добавочного резистора ? мнения разошлись кто говорит меньше 1 ком что больше .кому верить? да и какой ток оптимален ?