Реальная частота,слышимая ухом

[piter200]

Провел такой эксперимент. Для оценки нелинейных искажений усилителя рекомендуется подать на вход две частоты - 19 и 20 кгц. Я подал - и тишина!
Начал опускать частоту - примерно до 14 - услышал писк, начал поднимать до 17 - при некотором повороте головы слышу тонкий свист на пределе возможного, почти уловимый. Вот и возник вопрос - а те, кто слышит 17 и выше - что именно они слышат - тот же писк? Но еще выше? Но по моему, выше просто некуда...
Чтоб не грешить на колонки, перепробовал три пары пищалок, слышу то же самое, только с разной громкостью.При этом частота в 7 кгц воспринимается на несколько порядков громче. Пробовал встроенные колонки ноута - выше 10 кгц вообще ничего не слышно.
Собственно вопрос в следующем -
1. насколько информативен диапазон выше 17 кгц?
2. если я слышу с 14 кгц намного тише (до этого на слух никогда не жаловался, более того, радиооператор по основной профессии,считал свой слух получше многих других), то для корректного воспроизведения нужен подъем после этих 14 кгц? или я ошибаюсь или что-то не учитываю?

P.S. Думаю, тема уже поднималась, но по поиску не смог найти...

[кот базилио]

Начал опускать частоту - примерно до 14 - услышал писк, начал поднимать до 17 - при некотором повороте головы слышу тонкий свист на пределе возможного, почти уловимый. Вот и возник вопрос - а те, кто слышит 17 и выше - что именно они слышат - тот же писк? ...

Может немного не в тему.
Когда то в 80х, пробовал на звук (хотелось сделать могучий твиттер на сцену) излучающий пьезо элемент от авиационной ГАС . У него рабочая частота излучения около 16кгц. Подал на него 120в с мощного лампового генератора, и давай гонять частоту. До 16 кгц был писк адекватный сигналу, а вот на рабочей частоте излучения пьезо элемента всё резко изменилось, удар по слуху и просто было ощущение ватной пробки в ушах, без всякого писка. Выше по частоте тишина, но это возможно и пьезо элемент просто не воспроизвёл сигнал.

[Buzzer]

слышу где-то до 18-ти Кгц.....но это уже невнятный писк
но это синус...реально полоса до 30-40Кгц усилителю нужна только для обеспечения высокой скорости нарастания фронтов...

[Alexander]

Так вы замеряли интермодуляционные искажения,не важно что подавать на вход 16 и 17 или 19 и 20 на выходе должен быть разностный сигнал в один килогерц вернее по хорошему его быть не должно. Пищалку в этих тестах нужно отключать иначе ей крандец придёт.

[Phlanger]

перепробовал три пары пищалок

, вкусно пахло жареным...

или я ошибаюсь или что-то не учитываю?

эксперименты были в помещении?
длину волны звука в воздухе на частоте 15000 представляете? что такое интерференция - видели? а частотную характеристику излучателей на таких частотах?
по уму подобные опыты делаются нарезанным по треть октавы белым шумом

"...из сорока трёх специалистов только двое отличили звук в канале с верхней границей полосы пропускания 15 и 20 килогерц", цитирую по памяти, статья в Радиве за 1979 год

Пробовал встроенные колонки ноута

так это, пардон, не колонки
это для тетрис озвучивать

Плюньте вы на это дело, короче. Не слышите выше 14 тыщ - и хрен с ним.

[Alexander]

Offтопик:
Даже хорошо,супертвитеры не нужно покупать!

[Ale]

Offтопик:
Супертвиттеры покупать не нужно. Они для того, чтобы продавать.

[Yury Novikov]

Провел такой эксперимент. Для оценки нелинейных искажений усилителя рекомендуется подать на вход две частоты - 19 и 20 кгц. Я подал - и тишина!
Начал опускать частоту - примерно до 14 - услышал писк, начал поднимать до 17 - при некотором повороте головы слышу тонкий свист на пределе возможного, почти уловимый. Вот и возник вопрос - а те, кто слышит 17 и выше - что именно они слышат - тот же писк? Но еще выше? Но по моему, выше просто некуда...
Чтоб не грешить на колонки, перепробовал три пары пищалок, слышу то же самое, только с разной громкостью.При этом частота в 7 кгц воспринимается на несколько порядков громче. Пробовал встроенные колонки ноута - выше 10 кгц вообще ничего не слышно.
Собственно вопрос в следующем -
1. насколько информативен диапазон выше 17 кгц?
2. если я слышу с 14 кгц намного тише (до этого на слух никогда не жаловался, более того, радиооператор по основной профессии,считал свой слух получше многих других), то для корректного воспроизведения нужен подъем после этих 14 кгц? или я ошибаюсь или что-то не учитываю?

P.S. Думаю, тема уже поднималась, но по поиску не смог найти...

14-15 КГц это нормальный порог для большинства взрослых людей среднего возраста. 17 КГц для молодежи и подростков. С 55-60 лет нормальный порог 10-12 КГц. С 65-70 лет - 8-10 КГц.

Если вас это насторожило после прочтения писанины "яснослышащих" и "золотоухих" с этого и подобных форумов, не обращайте на них внимания.

[ИГВИН]

по уму подобные опыты делаются нарезанным по треть октавы белым шумом

Плюс пиццот!
Или частотно-модулированный сигнал подать, его должно быть слышно.

А стационарный синус и не должно быть слышно, даже молодые выше 18 кГц редко кто ощущает.
Но вот обрезанный вторым порядком Баттерворта звук на выходе ЦАПа отличается, если сравнивать по завалу допустим на 20 кГц -1dB, или на 20 кГц -0,1dB.
Первый слышится как более тусклый, глуховатый. Причем людьми посторонними, и уши у них нормального цвету

[vbruy]

верхний звуковой предел музыкальных инструментов это 8-10 кГц, и то не всех (без ударных инструментов, конечно). 20кГц это т.н. вторая гармоника от 10 кГц которую отдельно человеческое ухо не услышит, но в составе музфонограммы она дает более натуральное не сухое звучание (высокая достоверность, хай файделити, hi-fi)

[Скиф]

14-15 КГц это нормальный порог для большинства взрослых людей среднего возраста.

Слышу не выше 15 кГц, 35 лет. Слава Богу, не глух Но наушники использую очень часто.

[.Васильев]

Не знаю,проверял себя и по железному генератору и по комповому. в реале 19кгц с копейками. Но увы зато зрению хромает

[BlackRoger]

в реале 19кгц с копейками. Но увы зато зрению хромает

Аналогично имею зрение не 100% и слышу 19кГц в 30 лет)). Кстати, заметил интересный момент: люди которые плохо слышат выше 15кГц, очень хорошо слышат разницу между пищалками играющими до 20кГц и 30кГц, причем в пользу последних (материал излучателей шелк, ценовой диапазон примерно одинаковый). Выражается это в ощущении более полного "доигрывания" ВЧ хвостов и глубине сцены. Даже Георгий Крылов как-то рассказывал, при сведении своего очередного проекта http://geokrilov.com/e0042d30046600.html режектором задавил горб на 19кГц, хотя как он признался не слышит эту частоту но по звуку стало гораздо лучше!

[Ромик]

Тоже добавлю: по синусу с генератора выше 15 кГц ничего не слышу, но то что более высокие частоты при прослушивании музыки влияют на восприятие - это точно. (зрение, кстати, 100 %, может это как-то связано)

[StarIK]

интересный момент: люди которые плохо слышат выше 15кГц, очень хорошо слышат разницу между пищалками играющими до 20кГц и 30кГц, причем в пользу последних (материал излучателей шелк, ценовой диапазон примерно одинаковый). Выражается это в ощущении более полного "доигрывания" ВЧ хвостов и глубине сцены.

Сам удивляюсь, но всё именно так.

[variator]

Думаю, тема уже поднималась, но по поиску не смог найти..

https://forum.vegalab.ru/showthread....B2%D1%83%D0%BA

[Wladimir_67]

Обращу внимание сообшества на вот такую штуку

Отосклероз. Своеобразное дистрофическое заболевание уха, преимущественно поражающее костную капсулу лабиринта.

Причины возникновения неизвестны. Чаще встречается у женщин, особенно в периоды полового созревания, менструаций, беременности, кормления грудью, климакса.

Симптомы и течение. Прогрессирующее снижение слуха по звукопроводящему типу, шум в ухе и ряд нарушений обменного характера. Первые клинические симптомы появляются обычно в возрасте 16-20 лет. Тугоухость возникает незаметно, затем постепенно нарастает сначала на одно ухо. Понижение слуха на другое ухо выявляется лишь через несколько месяцев или даже лет. Со временем может присоединиться снижение слуха по типу звуковосприятия (неврит).

Распознавание. Складывается из жалоб, осмотра, исследования слуха (аудиограмма).

Лечение. Консервативное может привести лишь к уменьшению шума. При снижении слуха на 30-35 дБ показана операция, в результате которой улучшение слуха наступает у 80-90 % больных.

я к тому что нада наведыватся по чаще к врачам и снимать аудиограмму

[tonreg]

Выше 16-17 кГц не слышу писка, НО нескажу что не слышу вообще ничего, как если бы звук вообще был выключен, т.е. если громкости добавить, то голове не комфортно, и на уши давит. Может поэтому и есть разница восприятия синуса и музыкального сигнала, ведь глубина сцены больше ощущается чем слышится, имхо.

[nvv957]

В старые времена 80-х в охране объктов применялся ультрозвуковой прибор с несущей 48кГц и модуляцией, не помню точно, от 10 до 18кГц.
Как сей час помню этот писк, а было 28лет. Народ который работал в этих помещениях чувствовал себя не всвоей тарелке.
Сейчас 52 но слышу 18кГц точно, наушниками для прослушивания музона на пользуюсь лет 25, часто слушаю разную музыку, так чтобы задевало за живое, как говористя т.е. достаточно громко. И самое интересное что при создании как АС так УМЗЧ всегда подсознательно настраиваеш себя на то что хочеш услышать при замерах. Иными словами, причина тугоухости все таки в МОСКЕ. С годами приходит спокойствие, а значит и понижение слышимой чатоты, но способность организма, читай МОСКА пока не изучены до конца. так что если создать условия, может 20кГц будут слышны.

[Spammer]

актуальнее "Максимальная частота излучаемая вашими АС;)"
если слышать до 15кгц.и различать твитеры с полосой до 20 и 30кгц
это потому что твитер более высокочастотныи звучит лучшее