DIY Микрофрезер

[__qwer__]

Приветствую!
Вопрос предложение.
Что если взять бесколлекторный двигатель у моделистов и примостырить к оси на "крепких" подшипниках и оправой под D42, мотор закрепить на оправе и прикрыть кожухом.
+ Оборотистость, момент.
+ Малый вес и размер.
+ Выносливость и ремонтопригодность.
+ Управление скоростью шпинделя и управление моментом.
-+ Стоимость.
- Низковольтный, толстый подводящий и БП.
- Трата времени.

Какой диагноз? Лихорадит?

Пользовал Дрымель не впечатлил, игрушка, я напильником быстрее.
Задача найти шпиндель для сверления, фрезерования, резки, шлифования, под координатку. Мощный и надёжный, тихий и точный.

????????

[shkal]

А чем не устраивают шпиндели, которые специально для фрезеров делаются?

[__qwer__]

А чем не устраивают шпиндели, которые специально для фрезеров делаются?

А где посмотреть? Или как искать?

[Openreel]

Задача найти шпиндель для сверления, фрезерования, резки, шлифования, под координатку. Мощный и надёжный, тихий и точный.

Скажем так, шпиндель под шлифовку и под фрезеровку - вещи несколько разные.
Да и станок фрезерный и плоскошлифовальный между собой мало общего имеют.

примостырить к оси на "крепких" подшипниках и оправой под D42, мотор закрепить на оправе и прикрыть кожухом.

Хлам будет. Оборотистый и точный и качественный шпиндель под настоящую фрезеровку штука не из простых и не дешевых.
Проблема номер один - отвод тепла от подшипников.
Это если нет проблем с серьезной металлобработкой (токарка, фрезеровка, расточка, шлифовка, качественное (Х)ТО, не подверстачные материалы).

Если покупать готовый, то их на любой вкус и кошелек, ткнул пальцем в небо
http://kerigroup.en.made-in-china.co...-RKS1500-.html

Пользовал Дрымель не впечатлил

Соотношение цена качество у дрымеля минимально возможное. Этот гламурный свисток для станков вообще непригоден.

[__qwer__]

http://kerigroup.en.made-in-china.co...-RKS1500-.html
Уя себе.
Не-не я не профи, просто нужен "дрымель" только раза в три получше.
Openreel я так понимаю вы занимаетесь металлообработкой? "На заказ" работаете?

[Openreel]

Не-не я не профи, просто нужен "дрымель" только раза в три получше.

Надо сначала понять что не так.
Дрымель может работать фрезой 3.2мм макс. Будь он хоть сверточным и бесконечно мощным, это мало что изменит.
Мощность тут вообще не нужна, поскольку поломать такую мелкую фрезу не сложно.
А для точности усилия должны быть многократно меньше чем она поломается. Поэтому напильником конечно быстрей.

С другой стороны, следующий более-менее распространенный в DIY формат - 6мм.
Прямошлифовальные машинки, как электро, так и пневмо. Макита, Кресс и тп - в ближайшей инструментальной лавке.

На 6мм уже можно получить что-то похожее на обработку, во всяком случае уже быстрей напильника.
Но при этом еще нет глобальной проблемы с отводом стружки и подводом ведра СОЖ.

У китайцев минимальные вменяемые шпиндели примерно от 300ватт(есть и с воздушным охлаждением) и с цангами ER.
На мой взгляд наличие цанг ER есть глобальное преимущество.

Стоит один раз пройти чуть дальше и прогнать по дюральке 8, 10, 12мм фрезы.
На высоких скоростях. По мне после 12мм 8 уже совсем не то.
На 12мм и грамотной СОЖ скорость реза просто дикая, фонтаны стружки впечатляют, срез вообще близок к зеркалу.
На 8мм такой чистый рез мне не удалось получить. Однако киловатта на шпинделе уже маловато, 2 можно жить.

Если таки надо по непонятной причине сидеть на 3мм формате, то бюджетно смотреть в сторону Проксона.
У них в отличии от дрымеля цанги из каленой стали и биения заметно меньше.

Один из вариантов был красиво сделан у буржуев, там простой самодельный шпиндель с ременным приводом.
Движок от кофемолки. За счет ременного привода можно погасить вибрации двигателя.

Еще один из вариантов - попробовать в переделку гибкий вал от Проксона, примерно 70баксов, цанги в комплекте.
Без переделки думаю вариант хреновый, может жесткости троса не хватить (фрезу желательно вращать без рывков)

"На заказ" работаете?

У нас на заводе ценник будет много выше китая.
И комплект документации по ГОСТу требуется. Без качественных чертежей можно даже не дергаться.

[boatsman]

нужен "дрымель" только раза в три получше

Тогда Proxxon IB-E, он явно получше. Цанги весьма неплохие. Но все равно диаметр фрезы маленький. И по наружному контуру быстрей напильником, естественно. А вот окошки и пр. отверстия - то да. "Машинным напильником", у него 6мм диаметр.

Нормальный станок - конечно, хорошо, но к нему еще тиски, прижимы, призмы, подкладки, все непросто в энтом деле.

[shkal]

У меня как раз проксоновский комплект из машинки FBS240, сверлильной стойки MB140 и координатного столика КТ 70. Бралось под сверление плат с прицелом на фрезеровку прямоугольных дырок в передних панелях небольшой толщины.
Машинка хорошая. IB-E прочнее за счёт литого кожуха, но почти вдвое дороже. Стойка нормальная, но не без проблем. Столик - унылое Г., для работы непригоден вообще. Первое время рвался его доработать, потом заменить на что-нить, но так ничего и не нашёл.

Вот тут старая ветка про это https://forum.vegalab.ru/showthread....BE%D0%BD%D0%B0

Вот, кстати, если бы эти продавались - купил бы http://www.sherlinedirect.com/index....Product_ID=115
У нас за эти деньги сплошной китай.

[__qwer__]

Смотрел proxxon, даже чуть не заказал IB-E с удлиненной шейкой, цанги приятно смотрятся. Одни его хвалят, другие ругают, + нашёл статью в которой вскрывали младшую модель в ней мотор был в пару раз слабее чем заявлено.
Макиту взял бы, но нет крепления к какой нибудь основе. Или есть?
Вот и подумал не сделать ли самому.
Задачи примерно такие как у shkal.

[boatsman]

Удлиненная шейка не шибко нужна.

А насчет "вскрывали-не вскрывали" не знаю, тут тоже много вскрывальщиков - аннака я их не помню. Не запомнились ничем А вот Shkal и Openreel я почему-то хорошо знаю, хотя они не вскрывают вроде ничего...

Да, IB-E стоит дорого (вроде?) и я ее купил с рук по объяве на этом форуме вроде за 150 Грин - давно было. Как ручную машину для выборки фигурных дыр, резки дисками, мелкой шлифовки-заточки и мелкой фрезеровки борами/шарошками и пр. Причем гибкий вал купил только в этом году (машине пять лет) - вполне так управлялся. Мощи ее вполне хватает, чтобы резать диском окна в 2мм стали.
Сверлить ей можно только стеклотекстолит, обороты очень большие (навык и твердая рука требуются, иначе - сверла нет).
Стойку, если честно, не пробовал, нет времени за ней переться. Но хочу.
Столик - не хочу, мне про него все рассказали.
Выклянчу у приятеля кусок суппорта от списанного токарного станка, в конце концов.

Цанги не просто приятно смотрятся, они просто отличные.

[__qwer__]

У нас Proxxon не продают, надо везти, перед покупкой не проверить.
Может и имеет смысл взять IB-E и стойку. IB-E удобно лежит в руке? И как биения шумность? Или посмотреть Макиту, переделать под крепёж к стойке от proxxon-а?
http://makita-online.ru/catalog/52
http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipm...pment/IB_e.jaw
http://www.planetahobby.ru/index.php?cPath=22_100090
http://www.technix-hobby.ru/index.php?categoryID=131

[Openreel]

IB-E удобно лежит в руке?

Для сверления плат лежит не удобно. Большой слишком и тяжеловат, сверлу 0.5мм шансов выжить мало.
Микромот самый дешевый для плат идеальное решение, как для рук так и для стойки.
Для гравировки и подобных работ IB-E идеален. Гоняю в том числе по железу.

Для совсем примитивной гравировки, типа дорожку на плате порезать использую GG 12
http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipm...pment/GG12.jaw
Потому что мелкий легкий и всегда в столе, за другими надо вставать.
С ним отлично работают зубные боры с длинным хвостовиком.

И как биения шумность?

Биения на моем экземпляре измерить не удалось. Будем считать меньше 10 микрон. Короче, биения ниже жесткости.
Шумность очень низкая. Но на некоторых оборотах у моего экземпляра есть резонансы что-ли, на холостом ходу. Под нагрузкой их нет. Мне они не мешают.
Для точных работ использую Микромот, у него(моего экземпляра) вообще не замечено никаких недостатков.
http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipm...micromot50.jaw

Или посмотреть Макиту,

Хозяин барин. Сравнивать их смысла нет, Макиты от 6мм, это совершенно другой класс, для других вещей.
Платы сверлить явно не вариант.

Еще раз, для плат идеален Микромот, который 12В без регулятора скорости. Гоняю его от лабораторного питальника.
Просверлить им что 0.5 что 2мм - не вопрос вообще. Просверлено реально тысячи отверстий.

Все более серьезные могут быть хуже. В том числе направлением и силой воздушных потоков.
Мы ведь не хотим, чтобы стеклянная пыль по комнате летала.


Фото моей стойки(переделана из дремелевской, из станков использовал только сверлильный) есть на форуме.

[boatsman]

у него(моего экземпляра) вообще не замечено никаких недостатков

Есть, гироскопический момент , никуда не деться....

для плат идеален Микромот, который 12В без регулятора скорости

Это да. В том числе и по вышеописанной причине (чем меньше момент инерции - размер и масса вращающейся части) тем лучше для тонких сверл, особливо твердосплавных.

---------- Добавлено в 12:40 ---------- Предыдущее сообщение в 12:38 ----------

Кстати, у нас Прокссон на тех же условиях - "возят", то есть надо переться заказывать и переться забирать, для меня - мука (дефицит времени и командировки).

[shkal]

По поводу пыли - да, гадость жуткая. Я первую плату сверлил игольчатым бором 0.8 проксоновским на 20.000 об, на кухне. Больше такого делать не буду, неделю потом пылью плевался и пол-дня всё отмывал и пылесосил.
Потом купил их-же свёрел спиральных и сверлю на 5К - почти не летит.

Кстати, у нас Прокссон на тех же условиях - "возят", то есть надо переться заказывать и переться забирать, для меня - мука (дефицит времени и командировки).

Я покупал у этих людей http://www.proxxon-msk.ru/news_hits.htm за один приезд (за нал).

[boatsman]

Бор фрезерует, перерабатывая в пыль, а сверло гадит чем-то вроде стружки.

Аллаверды - канал покупки сверл

http://msk.molotok.ru/listing.php/us...category=48103

но осторожно - твердосплавные весьма хрупки.

[Bender]

канал покупки сверл

на митино по субботам дешевше раньше были. Я ради прикола купил пару 0.1мм, стружковыводные каналы только под мелкоскопом видно. Лежат как музейные образцы .

[boatsman]

Так кому Митино - почти родина, а кому под два часа звездюхать, а разница при таком расходе непринципиальная. Но металл не режут толком.

[Openreel]

Есть, гироскопический момент , никуда не деться....

Можно существенно уменьшить гибким валом
Уже который год облизываюсь, но прока гироскоп сильно не мешает

Скорей проксоновский гибкий вал к китаезе прикручу, ради оборотов. У китaeзы оборотов под 30к легко, все остальное никакое.