Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[ИГВИН]

Петр, еще раз, для тех, кто на бронепоезде.
Раньше пред вносил изменения в тракт, которые мне не нравились, сейчас же, если его поставить в тракт или убрать и сравнить, то лучше когда с ним.
Что тебе не понятно?

В общем вывод: пред, как отдельный элемент системы, как минимум не стал хуже, а скорее стал лучше.
Ч.т.д.

[Pitterson]

Петр, еще раз, для тех, кто на бронепоезде.
Раньше пред вносил изменения в тракт, которые мне не нравились, сейчас же, если его поставить в тракт или убрать и сравнить, то лучше когда с ним.
Что тебе не понятно?

Сразу бы так и пояснил, без хамства, если ты вообще так умеешь...

[Kabal_MSU]

Сразу бы так и пояснил, без хамства, если ты вообще так умеешь...

Так он сразу все понятно написал.

[iskander80]

Так он сразу все понятно написал.

Абсолютно верно

---------- Сообщение добавлено 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было 14:51 ----------

Не могу сказать, есть ли разница и в какую сторону, я пред давно не слушал.
Но сейчас мне нравится, как играет.
Если до этого "с предом" и "напрямую в мощник" разница была не в пользу преда, то сейчас с ним лучше, чем без него.

---------- Сообщение добавлено 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было 14:52 ----------

Петр, еще раз, для тех, кто на бронепоезде.
Раньше пред вносил изменения в тракт, которые мне не нравились, сейчас же, если его поставить в тракт или убрать и сравнить, то лучше когда с ним.
Что тебе не понятно?

Написано одно и тоже в обоих случаях, вполне доходчиво...

[Pitterson]

Ты сначала написал "Не могу сказать, есть ли разница и в какую сторону, я пред давно не слушал.", а следом "то сейчас с ним лучше, чем без него". Отсюда и путаница.

[iskander80]

Я уже нарисовал. Что бы не пропадать добру:

Я все равно не понимаю. Входное сопротивление преда вместо 100кОм стало 10 кОм, при любом положении атенюатора......

[ИГВИН]

Я все равно не понимаю. Входное сопротивление преда вместо 100кОм стало 10 кОм, при любом положении атенюатора......

Верно. И это хорошо.

[iskander80]

Верно. И это хорошо.

А чего хорошего?
Нагруженный источник?

[ИГВИН]

А чего хорошего?
Нагруженный источник?

Чем "нагруженный"? Десятью килоомами?
Ток посчитайте!

[iskander80]

Чем "нагруженный"? Десятью килоомами?
Ток посчитайте!

Объясните мне пожалуйста на пальцах.
Почему есть усилители и преусилители с 100 кОм вх сопротивлением , а есть с 10 кОм?

[ИГВИН]

Объясните мне пожалуйста на пальцах.
Почему есть усилители и преусилители с 100 кОм вх сопротивлением , а есть с 10 кОм?

Посчитайте ток, потребляемый от источника, когда амплитуды 2V достаточно, для громкого звучания, для двух случаев.
1. Входное сопротивление 100 кОм.
2. Входное сопротивление 10 кОм.

Закон Ома надеюсь знаете?
Так какой ток потечет в резистор 100 кОм, при напряжении 2V?
Сосчитали?

Скрытый текст

(0,02 миллиампера!)

[свернуть]

А теперь сосчитайте, какой ток потечет в эту же нагрузку при тихом звуке, в предположении что динамический диапазон записи 60dB.
(То есть напряжение в 1000 раз ниже)
Сосчитали?

Скрытый текст

(20 пикоампер!)
Зашибись, не правда ли? )))

[свернуть]

А теперь подумайте, что будет с качеством звука, если тихие звуки передаются столь малыми токами (через выходные разъемы источника, межблочный кабель, входные разъемы преда...)

Поэтому понижение входного сопротивления приемника в разумных пределах всегда работает на пользу звуку.
Источнику же нагрузка в 10 кОм повредить никак не может, и даже нагрузить его не в состоянии.
Посчитайте ток, и убедитесь сами.

Скрытый текст

Никакой источник, даже самый тупо сделанный, ток 0,2mA нагрузить не может.
В принципе.

[свернуть]

---------- Сообщение добавлено 20:12 ---------- Предыдущее сообщение было 20:02 ----------

У студийной аппаратуры входное сопротивление как правило 600 Ом.
А у А.Макарова можно встретить входное 25 Ом.
Но это экстемум, конечно...

[iskander80]

Посчитайте ток, потребляемый от источника, когда амплитуды 2V достаточно, для громкого звучания, для двух случаев.
1. Входное сопротивление 100 кОм.
2. Входное сопротивление 10 кОм.

Закон Ома надеюсь знаете?
Так какой ток потечет в резистор 100 кОм, при напряжении 2V?
Сосчитали?

Скрытый текст

(0,02 миллиампера!)

[свернуть]

А теперь сосчитайте, какой ток потечет в эту же нагрузку при тихом звуке, в предположении что динамический диапазон записи 60dB.
(То есть напряжение в 1000 раз ниже)
Сосчитали?

Скрытый текст

(20 пикоампер!)
Зашибись, не правда ли? )))

[свернуть]

А теперь подумайте, что будет с качеством звука, если тихие звуки передаются столь малыми токами (через выходные разъемы источника, межблочный кабель, входные разъемы преда...)

Поэтому понижение входного сопротивления приемника в разумных пределах всегда работает на пользу звуку.
Источнику же нагрузка в 10 кОм повредить никак не может, и даже нагрузить его не в состоянии.
Посчитайте ток, и убедитесь сами.

Скрытый текст

Никакой источник, даже самый тупо сделанный, ток 0,2mA нагрузить не может.
В принципе.

[свернуть]

ОТлично, но какого ляда тогда есть аппараты со 100 кОм вх сопротивлением?
Или все вокруг дебилы?

[ИГВИН]

ОТлично, но какого ляда тогда есть аппараты со 100 кОм вх сопротивлением?
Или все вокруг дебилы?

Дебилы или нет - это надо не мне вопрос задавать.
Но в оправдание скажу, что когда-то, в доисторические времена, делали иногда источники с резистором в аноде, и с него снимали напряжение на выход.
В этом случае могли и 250 кОм входного у преда заделать.
Чтоб сигнал не посадить.

Offтопик:
Ещё когда-то вместо локомотивов были паровозы, и это было нормально.
Аудиофильский бронепоезд и сейчас на запасном пути.

[iskander80]

Дебилы или нет - это надо не мне вопрос задавать.
Но в оправдание скажу, что когда-то, в доисторические времена, делали иногда источники с резистором в аноде, и с него снимали напряжение на выход.
В этом случае могли и 250 кОм входного у преда заделать.
Чтоб сигнал не посадить.

Offтопик:
Ещё когда-то вместо локомотивов были паровозы, и это было нормально.
Аудиофильский бронепоезд и сейчас на запасном пути.

То есть 100кОм входного это скажем так "на всякий случай"

[aganext]

То есть 100кОм входного это скажем так "на всякий случай"

На случай побаловаться кабелями, высокая чувствительность к межблочным шнурам призвана намекать на высочайший класс изделия.

[ИГВИН]

То есть 100кОм входного это скажем так "на всякий случай"

Можно сказать и так.
Хотя сегодня (да и лет 40 назад) я с трудом могу представить себе этот случай.

Offтопик:
В те годы я занимался ремонтом радиоизмерительной аппаратуры.
И вот там входное сопротивление 1 МОм - это запросто.
И 10 МОм не проблема сделать. Там, где это действительно необходимо.

---------- Сообщение добавлено 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было 21:05 ----------

Offтопик:

На случай побаловаться кабелями, высокая чувствительность к межблочным шнурам призвана намекать на высочайший класс изделия.

Отчасти верно, когда текут пикоамперные токи, звук может меняться от любого чиха.

[domician]

ОТлично, но какого ляда тогда есть аппараты со 100 кОм вх сопротивлением?

Ну так астрологические "прогнозы" тоже печатают.

Но во времена, когда Rвх была не то, что 100, а 470к/1М и Rвых были огого.
Посмотрите старые радиожурналы. Считалось, что Rвх минимум 10х больше Rвых.
Но сегодня, при Rвых в 10-100 ом это нонсенс. И ламповым схемам 10к на сетке входной лампы только во благо.
Впрочем важно и, чтоб выхлоп был не хилый.

[iskander80]

Ну так астрологические "прогнозы" тоже печатают.

Но во времена, когда Rвх была не то, что 100, а 470к/1М и Rвых были огого.
Посмотрите старые радиожурналы. Считалось, что Rвх минимум 10х больше Rвых.
Но сегодня, при Rвых в 10-100 ом это нонсенс. И ламповым схемам 10к на сетке входной лампы только во благо.
Впрочем важно и, чтоб выхлоп был не хилый.

Объясните мне дебилу, что это за таблица?

Что тут происходит и при чет тут входное сопротивление усилителя?
Я же спросил еще до покупки ,

---------- Сообщение добавлено 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было 23:34 ----------

Прошу прощения за ламерский вопрос:
Увидел, что входное сопротивление 10кОм, а в моей схеме стоит 100кОм.
Как мне адаптировать сей чудный прибор для преда?
Вложение 352446

Что мне делать, так как у меня стоит 100кОм регулятор, а релейный - 10 кОм.
Мне благополучно ответили:?

---------- Сообщение добавлено 23:39 ---------- Предыдущее сообщение было 23:37 ----------

Я уже нарисовал. Что бы не пропадать добру:

вот.
Объясните недалекому, что тут происходит?

[domician]

Объясните недалекому, что тут происходит?

1. Заменяете в УМ потенциометр на сопротивление 10к а R16 и 32 не ставите. Вообще.
2. Или, что хуже, НЕ заменяете, выставляете ручку до конца навсегда и впаиваете в схему Никитина R16 и 32 на 11к.
3. Найдите специалиста)))

[iskander80]

1. Заменяете в УМ потенциометр на сопротивление 10к а R16 и 32 не ставите. Вообще.
2. Или, что хуже, НЕ заменяете, выставляете ручку до конца навсегда и впаиваете в схему Никитина R16 и 32 на 11к.
3. Найдите специалиста)))

И что происходит?
Входное становится 100кОм?

---------- Сообщение добавлено 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было 00:16 ----------

Найдите специалиста)))

Не хотите не объясняйте....