Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[Michael Mck]

У меня контроллер работает безупречно уже двенадцатый год, однако в коробочке лежит прошитая Максимом Атмега88. Про запас.

[Sacha.]

Ну вот всё встало на свои места.
Подключил к усилителю и на выводе 17 напряжение упало до 1,5 вольт.



Источники питания у каждого свои.

Почему вылетает только вывод Power?
И ещё, включал сперва усилитель, а потом РГ. Может в этом дело.

[antecom]

Почему вылетает только вывод Power?
И ещё, включал сперва усилитель, а потом РГ. Может в этом дело.

Последовательность включения не важна.
Земли усилителя и контроллера соединяются через резисторы по 10ом, установленные на плате аттенюатора (R27-R29 на вышеприведенной схеме). Т.е. потенциалы земель одинаковы.
Если эти резисторы на плате не распаяны, но тоже ничего сгорать не должно, т.к. контроллер окажется гальванически изолирован от усилителя.
В общем, гадать почему подгорел вход контролллера дело не благодарное. Нужно просто менять контроллер. Вот если ситуация повторится (что очень маловероятно), тогда и будем думать.

[Sacha.]

Максим, то что менять надо это однозначно, но как то не очень хочется покупать несколько штук и гадать вылетит не вылетит.

---------- Сообщение добавлено 18.01.2023 в 08:39 ---------- Предыдущее сообщение было 17.01.2023 в 18:24 ----------

Эксперименты продолжаются. Поставил резистор 180 ом с +5в на 17 вывод, заработал. Теперь к усилителю буду подключать и экспериментировать.

[Edvard]

Приветствую!
Вопрос по регулировке баланса. Правильно ли я понял, что возможно ставить платы аттенюаторов только друг за другом по аналогии с двумя сдвоенными переменниками (громкость и баланс), но невозможно сделать режим, когда громкость и баланс регулируются одним аттенюатором (поканально), наподобие раздельных одиночных потенциометров громкости, либо сдвоенного, но с независимыми валами? Не нашёл инфу по второму варианту.

[antecom]

Edvard, левый и правый канал в одном аттенюаторе физически не могут иметь разное ослабление, т.к. выполнены на одних и тех же реле со сдвоенными контактами.
Поэтому для регулировки баланса нужно использовать отдельные аттенюаторы для левого и правого каналов.

наподобие раздельных одиночных потенциометров громкости

Да, примерно так. Только управление с контроллера этими "раздельными потенциометрами", точнее аттенюаторами, сделано синхронное с одной ручки и отдельная ручка (или кнопки пульта) для регулировки баланса. Это гораздо удобнее, чем каждый раз, когда хочется изменить громкость крутить две ручки на равный угол.
При регулировке баланса, на каждой ступени, громкость одного из аттенюаторов изменяется на 1дБ (увеличивается или уменьшается), так что бы суммарная мощность каналов оставалась почти одинаковой.

[Edvard]

Да, я имел в виду, чтобы использовать на стерео не 4 атт., а обойтись двумя, изначально перекосив баланс, когда это требуется (с кривых аналоговых источников в частности).
Что происходит с балансом в минимальном положении громкости и в максимальном? Например, мы сместили баланс на 10дБ и начали убавлять громкость, дошли до 10. На одном 10, а на другом уже 0. На этом регулировка остановится, или оба до нуля дойдут? И вообще, насколько дБ возможен межканальный перекос?

[antecom]

Что происходит с балансом в минимальном положении громкости и в максимальном? Например, мы сместили баланс на 10дБ и начали убавлять громкость, дошли до 10. На одном 10, а на другом уже 0. На этом регулировка остановится, или оба до нуля дойдут?

Выставленный баланс сохраняется во всем диапазоне регулировки громкости. Но сам диапазон регулировки сокращается.
Предлагаю оперировать в привычных большинству величинах - а именно коэффициенте передачи РГ в децибеллах. Минимальная громкость для Att7 равна -99дБ, максимальная 0дБ (при 0дБ, сигнал не ослабляется).
Так вот, при регулировке баланса, в крайних положения баланса, диапазон изменения громкости для Att7 составит -99...-3дБ.
Минимальная громкость так и останется -99, поскольку это программное ограничение, а физически возможный диапазон для Att7 равен -127дБ. Реально громкость более тихого канала будет опускаться ниже -99дБ.
Максимальная возможная громкость снизится всего на 3дБ. Почему всего на 3дБ, несложно догадаться самостоятельно (напомню что 3дБ это изменение мощности в два раза).

И вообще, насколько дБ возможен межканальный перекос?

12дБ для контроллера на семисегмнтниках и 9дБ для контроллера с матричным индикатором (9дБ вполне достаточно на практике).

[Edvard]

(9дБ вполне достаточно на практике).

Это да, конечно, но есть такая мысля. У Радиотехники УП 001 есть режимы, когда можно взять сигнал со входа только левого канала или только правого, но пустить его на оба выхода. Это помимо обычного МОНО со смешением. Это можно сделать и вне РГ, но с его участием было бы чуток попроще. Возможно ли в текущей версии замьютить один из каналов полностью имея на борту два Att7?

[antecom]

Возможно ли в текущей версии замьютить один из каналов полностью имея на борту два Att7?

Нет. Такой режим не предусмотрен. Вы первый за 13 лет кому он понадобился.
Можно ведь просто отключить межблочный или акустический кабель одного из каналов.

[Edvard]

Вы первый за 13 лет кому он понадобился.
Можно ведь просто отключить межблочный или акустический кабель одного из каналов.

У старых магнитофонных лент случается коробление. В результате здорово плавает громкость наружной дорожки. Отключив этот канал, можно нивелировать проблему. Манипуляции с кабелями, конечно возможны, но, сами понимаете... И не с акустическим - имеет смысл оставить работающими оба канала в моно.
Ну, это ладно, на всякий случай спросил, ситуация действительно в наше время экзотическая и легко решаема установкой ещё одного сигнального реле в преде. Спасибо, что прояснили работу баланса.
Можно ещё вопрос на отвлечённую тему? Не было ли в мыслях, сделать изделие с дисплеем с тачскрином (9х12см например)? Уж на что красиво вышла версия с матричным индикатором, но наличие управляемого дисплея вывела бы девайс на принципиально иной уровень. Визуализированная коммутация с надписями кнопок. Управление громкостью и балансом движением пальца по виртуальной шкале... Индикатор уровня и многое другое - возможностей масса, не говоря уже об эстетике. Уход от механических кнопок с упрощением конструкции передней панели, и прочие блага. Средств фантастических под это не требуется, но трудозатратно - это да. Была у меня когда-то такая мечта, когда работал в одной конторке и был программист в коллективе. Но увы, не успели... Контора теперь в одном месте, программист в другом, а я с мечтами в третьем...

[alex3]

Деньги - ТЗ - фрилансер - проект.

[antecom]

Не было ли в мыслях, сделать изделие с дисплеем с тачскрином (9х12см например)?

Мыслей таких не было.

Визуализированная коммутация с надписями кнопок. Управление громкостью и балансом движением пальца по виртуальной шкале... Индикатор уровня и многое другое

Это без меня - я не люблю сенсорные кнопки и лишнюю индикацию на передней панели.

[Edvard]

Деньги - ТЗ - фрилансер - проект.

Это известно. Ключевое слово - "деньги". Такой подход для творца-одиночки будет иметь шестизначный ценник на первоначальной штучной партии, и потому веселее было бы стартовать с единомышленниками. Но сие маловероятно.

[alex3]

Не факт. Ключевым может быть ТЗ. Как показывает опыт, программисты не могут писать "непонятно что". Точнее могут, но на выходе оно же и получается - непонятно что. А деньги можно и на краудфандинге собрать, на том же кикстартере и подобных площадках.

[Edvard]

Это без меня - я не люблю сенсорные кнопки и лишнюю индикацию на передней панели.

Это да - дело личных приоритетов. Хотя с другой стороны, я тоже делал электронику, которую, как бы это сказать... В общем, вне моих вкусовых предпочтений. Была бы востребованность - наверное, всё-таки в этом самый частый затык.

---------- Сообщение добавлено 16:43 ---------- Предыдущее сообщение было 16:40 ----------

Ключевым может быть ТЗ.

Нужна команда и работа рука об руку. Пусть из трёх человек, один из которых - слесарь-железянщик.

[Ruman]

Добрый день.
Имеется усилитель OM2.5, питание кажного канала от своих раздельных вторичек, (4 вторички, по 2 на канал)
Упраляется всё это комплектом: контроллер+РГ ATT7+селектор входов на бистабильных реле.
Хочется дооснастить усилитель Bluetooth (для подключения всяких телефонов) и S/PDIF (для тодключения ТВ) входами. Никаких особых требований к этим источникам сигнала у меня нет, а потому соответствующие модули были заказаны на Aliexpress.
Итак вопросы:
1. земли обеих каналов усилителя контачат между собой и корпусом в одном-единственном месте, а именно на плате АТТ7 через резисторы R27-R29(10R). У модулей S/PDIF и ВТ земля на оба канала общая. Как без "потерь" вживить эти модули в усилитель?
Есть идея, на селекторе входов к релюшке соответствующего входа парралельно подцепить ещё одну, которая будет соединять земли каналов. Вопрос, по схеме релюшки селектора цепляются прямо к ногам МК, поянет ли он 2 реюшки подключенные парралельно?
2. Питание этих модулей будет от одельной обмотки, и логичнее полностью обесточивать модуль(или оба модуля) если выбран другой источник сигнала. И снова та же идея - делать это с помощю релюшки подключенной парралельно к релюшке селектора входов.
Понятно что три релюшки МК точно не потянет, да и две наверное тоже. Как малой кровью решить данные проблемы? Или может есть другие способы?

[antecom]

Как без "потерь" вживить эти модули в усилитель?

Да, как вариант отключать и землю этих модулей от земли усилителя дополнительным реле.
Можно попробовать закоротить резисторы по 10ом на плате Att7, соединяющие земли каналов. Скорее всего ничего не измениться. Тогда общая земля модулей не проблема.

Вопрос, по схеме релюшки селектора цепляются прямо к ногам МК, поянет ли он 2 реюшки подключенные парралельно?

Зависит от экземпляров реле (у них большой разброс по напряжению срабатывания). Есть небольшая вероятность что два реле впараллель не сработают.

Понятно что три релюшки МК точно не потянет, да и две наверное тоже. Как малой кровью решить данные проблемы? Или может есть другие способы?

Поставить селектор SLT6 и подключить к XS2 контроллера, на нужные входы, реле обычного типа (можно несколько впараллель). В параметрах задать тип реле селектора - обычные (Pr.33=1).

[Ruman]

Поставить селектор SLT6 и подключить к XS2 контроллера, на нужные входы, реле обычного типа (можно несколько впараллель).

А если в параметрах задан тип реле селектора- бистабильные, то на XS2 сигналы не дублируются?

[antecom]

А если в параметрах задан тип реле селектора- бистабильные, то на XS2 сигналы не дублируются?

Дублируются, только толку от них никакого.
Как видно из схемы, сигналы на XS2 это те же что и на XS5, только прошедшие через набор ключей ULN2003. Т.е. если в настройках контроллера выбраны бистабильные реле селектора, то на XS2 будут импульсы напряжения одной полярности, которые не могут управлять бистабильными реле.