Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[Delta213]

1. Чем плохи твердотельные реле в качестве силового ключа (включение основного БП усилителя) ?
2. Чем плох хороший импульсный бп дежурного питания?

[Alex]

Чем плохи твердотельные реле в качестве силового ключа (включение основного БП усилителя) ?

Ничем, кроме габаритов и цены.

2. Чем плох хороший импульсный бп дежурного питания?

Ничем, если действительно хороший и от него нет помех.

[Delta213]

Ничем, кроме габаритов и цены.
Ничем, если действительно хороший и от него нет помех.

Я вообще-то ждал аргументов, чтобы меня отговорили от этой затеи
Кстати, а как проверить ИБП на наличие помех? Хороший для меня, это приличный бренд, такой БП стоял на питание пос терминала Sagem Monetel, ну хорошо там все сделано, аккуратно.

[antecom]

Я вообще-то ждал аргументов, чтобы меня отговорили от этой затеи

Трансформаторный "дежурный" БП проще и надежнее. Мне этих аргументов достаточно.

[kosscher]

kosscher,
Все прогревается, если система позволяет услышать. Был и на смд susumi и на разных выводных резисторах данный РГ, последнее что стояло - Vishay var. Вы при сравнениях все РГ ставьте в абсолютно равные условия, я из-за пренебрежения мелочам в свое время не верные выводы делал. Были и разные РГ на галетных переключателях, в итоге сейчас alps rk16, и очень жалею, что не нашел раньше времени их послушать - из-за массовой критики потенциометров на вегалабе. Не спешите, неделю хотя бы послушайте, а потом взад верните Noble - также на неделю.

Спасибо за мнение. Так и сделаю...., для этого и собрал отдельную конструкцию...
Интересно услышать больше деталей о звуке регулятора с Vishay Var
К слову сказать, критика потенциометров не только на вегалабе...., я бы сказал, Вы чуть ли не единственный ставший на защиту потенциометров из прочитанных за год мнений....

[ИГВИН]

Интересно услышать больше деталей о звуке регулятора с Vishay Var

Ничего особенного, кроме хорошего и естественного (насколько позволяет запись) звука.
Вау-эффекта нет, есть удовольствие от музыки.

[Pitterson]

Спасибо за мнение. Так и сделаю...., для этого и собрал отдельную конструкцию...
Интересно услышать больше деталей о звуке регулятора с Vishay Var
К слову сказать, критика потенциометров не только на вегалабе...., я бы сказал, Вы чуть ли не единственный ставший на защиту потенциометров из прочитанных за год мнений....

Неплохие резисторы, но не уникальные по звуку и очень дорогие.

[kosscher]

Ничего особенного, кроме хорошего и естественного (насколько позволяет запись) звука.
Вау-эффекта нет, есть удовольствие от музыки.

Т.е. Вы таки собрали и настроили Ваш аппарат....
Спасибо за мнение!
Как в сравнении с ATT7?
Разница в цене оправдана, или вопрос денег просто не стоял?

---------- Сообщение добавлено 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было 15:04 ----------

Неплохие резисторы, но не уникальные по звуку и очень дорогие.

Т.е. разницы между ATT5 на Var и ATT7 Вы не услышали?
Ну на мой взгляд по цене Var вполне себе уникальные...., какие на Ваш вкус уникальные по звуку?

[Pitterson]

kosscher, я такого не писал. Мне smd susumi совсем не понравились. Уникальные по звуку - МЛТ(советские)

[Вячеслав 85]

я бы сказал, Вы чуть ли не единственный ставший на защиту потенциометров из прочитанных за год мнений....

Вот и делайте выводы!

Неплохие резисторы, но не уникальные по звуку и очень дорогие.

Ну на мой взгляд по цене Var вполне себе уникальные

Лучшие на сегодняшний день резисторы.

Уникальные по звуку - МЛТ(советские)

Да ну. Ничего уникального нет, ещё и разброс огромный.
Скажу лишь, что из советских одни из лучших, уникальности ни какой совсем нет!!!

kosscher, Вы поймите, что все зависит от уровня и разрешения самой системы. А у большей части, это системы от посредственных до нормальных.
Потому и выводы после такие, что самые качественные комплектующие у них не звучат, как и провода!
Чтобы собрать/построить свою систему/звук нужен опыт прослушивания, много времени и не мало средств.
Я тоже по наслушался в своё время некоторых и чуть систему не испортил.

[Pitterson]

Давайте без теорий, запись системы сразу.

[Вячеслав 85]

Давайте без теорий, запись системы сразу.

Это всё детсад, проходили.
Никто так не оценивает звук.
Любая, сделанная запись, носит сугубо информационно-развлекательную информацию.

[ИГВИН]

Цитата Сообщение от Pitterson
Уникальные по звуку - МЛТ (советские)

Да ну. Ничего уникального нет, ещё и разброс огромный.

Вот с разброса можно начать, и им же закончить.
Нет смысла использовать в аудио высокого уровня изделия, не имеющие гарантированную повторяемость.
В самом деле - какой смысл хвалить партию резисторов МЛТ, когда другая партия не обеспечит те же параметры?
Напомню, в СССР было несколько заводов, которые выпускали МЛТ.
У VAR повторяемость есть хотя бы потому, что они поставляются уже состаренными. И возможно (не уверен вообще-то) что все они сделаны на одном заводе.
Вот (отклонюсь от темы) проволочные безиндукционные резисторы Mills MRA-12 делались на двух заводах.
Мексиканского производства Mills MRA, в особенности ранние партии, были заметно хуже (по звуку - так писали зарубежные пользователи), вплоть до того, что проявляли индукционные свойства...

Как в сравнении с ATT7?
Разница в цене оправдана, или вопрос денег просто не стоял?

Разница в цене оправдана, если вся система вылизана соответствующим образом.
Но и абсолютно штатный Att7 обеспечивает отличный уровень звука. Чтобы его переплюнуть, нужно потратиться весьма значительно. Кстати собранные на металлопленочных Vishay DACT-ы 10 кОм дают примерно равный с Атт7 звук, с несущественными различиями.

[Михаил45]

У VAR повторяемость есть хотя бы потому, что они поставляются уже состаренными.

И кто их состарил и насколько? Ты сам проверил, конечно, коэффициент старения = 23.5 года.

[DIM]

DACT на фольге стОит конски. Рег. Максима в этом смысле очень экономен. Я собирал мост на 26 положений на фольге, вот это пока лучший РГ, что у меня был. Замена Сусуму на "Техасскую" фольгу из Израиля дает большой эффект, но слышно это только в совершенно топовых системах и даже в них, если РГ 10 кОм уже вопрос, слышно или нет, при уменьшении сопротивления разница ощутимее.

[Pitterson]

Откуда этот миф про разброс МЛТ? Я их несколько сотен применил, практически все попадали в 1%, ни одного бракованного, ни у одного не отпал вывод или чашка. Все кто по моему совету их пробовали - понравились больше других. Все кто не пробовали - критикуют)
Кажется, история как и с alps rk16, человек послушал, доволен, понял почему у него усилитель стал плохо звучать при замене РГ.

[stan marsh]

Откуда этот миф про разброс МЛТ?

Мне тоже неведомо. Но это точно миф.

[DIM]

Хороших советских (российских) резисторов очень много, и фольга есть даже. Только ее не найти нужных номиналов, а заказные дороже импорта в разы.

[stan marsh]

Это да.

[ИГВИН]

И кто их состарил и насколько? Ты сам проверил, конечно, коэффициент старения = 23.5 года.

А ты сам что проверил? Ты их и в руках не держал.
При производстве резисторов с низким ТКС применяется искусственное старение. Давным давно.
Если Вишай этого не делает - значит делает что-то другое. ТКС у них крайне низкий. Собственно нам нужно не это, а хороший звук. Он есть.

---------- Сообщение добавлено 17:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:06 ----------

DACT на фольге стОит конски.

Да не на фольге он. На металлопленке смд-шной.
Стоил, когда я его брал, около 6 т.р. за сдвоенный переменник 10 кОм.
Но у нас с валютой, как с бензином - что б ни случилось, она растёт. Щас наверное уже вдвое дороже.

---------- Сообщение добавлено 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было 17:09 ----------

Откуда этот миф про разброс МЛТ?

Разброс звучания. У некоторых чашки стальные, магнитные. У других, с виду таких же - латунные...