Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[Lexlex]

antecom, 34
Не понятно как включить прямой выход. Позволяет указать только 0 - -62
И в п25 невозможно изменить названия входов. После 5 сек ничего не переключается

[antecom]

antecom, 34
Не понятно как включить прямой выход. Позволяет указать только 0 - -62

Прошивка 3.4!, А нужна 4.0 или 4.1, что бы входить в параметры с пульта. И прямого входа в 3.4 нет. Напишите мне на e-mail, с той почты с которой заказывали РГ. Я проверю когда Вы его купили. Или просто напишите свой e-mail в личку, что бы я мог Вас идентифицировать.

И в п25 невозможно изменить названия входов. После 5 сек ничего не переключается

Для символьной индикации Pr.25 нужно просто выставить в 3.
Если потребуется переименовать входы, то тогда уже входим в режим переименования (как в параметры, только держим кнопку Power пока не загорится "In.")

[Lexlex]

antecom, а зачем муте делать до какого то предела? Почему не просто в 0 сразу? К чему еле слышно играющая музыка?

[antecom]

antecom, а зачем муте делать до какого то предела? Почему не просто в 0 сразу? К чему еле слышно играющая музыка?

Если нужно полностью убавить громкость, то можно остановить воспроизведение нажав паузу или стоп (кроме винила как источника).
А вообще ослабление в Mute настраивается 9-м параметром. Достаточно выставить его в -99db (по умолчанию он равен -20db), что бы громкость приглушалась почти в 0.

[A.C.B.]

Максим, здравствуйте! Можно сделать так, чтобы при выборе на селекторе к примеру входа №2 включалось реле на ON3 ? Встраиваю активный кроссовер в ЦАП - селектор входов буду использовать как селектор выходов - реле К1 на селекторе будет подключать выход выхлопа цапа на гнезда RCA, а выход на реле К2 будет подключать выход выхлопа цапа в самому релейному РГ и далее на кроссовер, хотелось бы без лишних нажатий на пульте подавать питание на кроссовер только при включенном 2 входе (у меня выходе)). Прошивка 3.3 или 3.4.

[antecom]

Можно сделать так, чтобы при выборе на селекторе к примеру входа №2 включалось реле на ON3 ?

Так нельзя.

Если селектор SLT6 или стандартный на реле обычного типа, то можно реле, коммутирующее питание кроссовера, подключить к выходу IN2 разъема XS2. Параметр 33 (тип реле селектора) выставить в 1 (обычные реле). SLT6 это параметр игнорирует.

Если селектор стандартный на бистабильных реле, то подключите ещё одно бистабильное реле к In2 XS5 (параллельно реле второго входа) и им коммутируйте питание кроссовера.

[A.C.B.]

Понял, попробую, спасибо.

[Makly]

Может кто сможет помочь.
У меня Att7, и у него явная проблема с басом. Он как-то неприятно звучит, стучит - тук-тук-тук, из-за этого нет глубины баса. А на некоторых композициях вместо баса какой-то резонанс, не басит а вибрирует, и это неприятно физически.
Сама сцена провалена во внутр колонок, ночью не послушаешь, на маленькой громкости звук вообще уходит во внутрь акустики.
Ставлю ALPS27 и проблема исчезает, и с басом все в порядке, стук в басе пропадает, появляется глубина и мягкость баса, и можно слушать ночью не громко, сцена не слетает во внутрь колонок.
Конечно у релейника четкость звука на много выше, но слушать его просто не приятно.
С усилителем сшил путем установкой нагрузочного резистора 10К в сам усилитель, на самом РГ их естественно нет.
Может есть какое-те решение чтоб получить четкость звука релейника и музыкальность ALPS27? Может резисторы по лучше поставить или реле другие? Я знаю что реле вообще пагубно влияют на звук, может их под замену?
Усилок клон Схема Creek 4330mk2
Я если честно не понимать, это же просто регулятор

[antecom]

Makly, спасибо за отзыв.
Я у себя описанных проблем на наблюдаю, поэтому не могу помочь. Может кто то другой подскажет.
Насчет "на маленькой громкости звук вообще уходит во внутрь акустики" вообще очень странно. Тоже иногда слушаю тихо после 11-ти вечера. В это время бытовые шумы многоквартирного дома снижаются и на малой громкости слушать так же кайфово как днем на средней.

Я знаю что реле вообще пагубно влияют на звук, может их под замену?

Поставьте на вход усилителя сразу два РГ - ALPS и Att7.
Att7 установите на максимум (при этом он вырождается в 7 последовательно включенных контактов реле), громкость регулируйте ALPSом.
Таким образом можно будет проверить пагубное влияние реле (можно их ещё закорачивать проволочной перемычкой).

[DIM]

Альпс какого номинала и что за источник?
По идее, такого быть не должно от слова совсем.

[пэмстн]

Может буфер после после Att ?

[Makly]

спасибо за отзыв.

Это не отзыв. Я отзыв ранее оставлял. Звук с релеником хороший. Просто не могу понять в чем дело с басом, может как-то по другому сшить с усилителем?
У меня был еще регулятор Dale23. С ним у меня заваливались ВЧ, и бас был сильно затянут, такой явный перебас.
Поэтому у меня сложилось мнение что в Att7 мне не подошли сами резисторы SMD, может туда полноразмерные впихнуть? у них все-таки резистивный слой по массивней.
Я просто читал на украинском сайте, Никитина писал, что если бас будет не правильно звучать, то там может и сцена заваливаться, и ВЧ неприятно звучать, короче весь диапазон зависит от звучание самого баса.

---------- Сообщение добавлено 13:27 ---------- Предыдущее сообщение было 13:26 ----------

Альпс какого номинала и что за источник?

Тоже 10К пробовал и 50К.

---------- Сообщение добавлено 13:28 ---------- Предыдущее сообщение было 13:27 ----------

По идее, такого быть не должно от слова совсем.

Если не может, тогда зачем все эти различные регуляторы продаются по миру, от 30 до 300 000 руб? Поставил за 30 рублей и готова - разнице нет. Так что ли?

---------- Сообщение добавлено 13:37 ---------- Предыдущее сообщение было 13:28 ----------

Поставьте на вход усилителя сразу два РГ - ALPS и Att7.

Сделаю. Только у меня нагрузочный будет тогда 10К в самом усилители. Тогда с ALPS будет 5К,а с Att7 10К. Так сойдет? Или ALPS лучше на 50К?

[antecom]

Поэтому у меня сложилось мнение что в Att7 мне не подошли сами резисторы SMD, может туда полноразмерные впихнуть?

Попробуйте, потом расскажите. Для эксперимента можно поменять не все резисторы, а только в звене 16дБ или 32дБ и соответственно послушать именно на этой громкости. На громкости 16 и 32дБ из всех резисторов работают только два.

Сделаю. Только у меня нагрузочный будет тогда 10К в самом усилители. Тогда с ALPS будет 5К,а с Att7 10К. Так сойдет?

Для эксперимента сойдет.

[ИГВИН]

Просто не могу понять в чем дело с басом, может как-то по другому сшить с усилителем?

При проблеме с басом (да ещё со сценой!), первым делом надо проверить, не переполюсована ли одна из АС.
Просто исключить это, потом думать дальше.

[DIM]

Offтопик:
Да дело не в резисторах, сравните точно по номиналу, Альпс и Атт. Ели оба одинаковых номиналов, то разница будет невелика в обычной системе. И никаких подрезок снизу и прочего вообще быть не должно. Я бы советовал разместить нагрузочный резистор на плате Атт всё-таки, для чистоты эксперимента. И резистор на входе усилителя установить побольше, что бы сильно не шунтировал. Резисторы Susumu весьма хороши, никакому Алпсу не оставят шансов, не грешите на них.

[ИГВИН]

Второе. RK27 может, вследствие бОльшего сопротивления (какого, кстати?) давать акцент на басе.
Или - (допустим, это надо проверить) - Атт7 подрезает бас, как-то взаимодействуя с выходным каскадом источника.
В любом из этих случаев надо начинать с измерений, а не прослушки.

---------- Сообщение добавлено 14:36 ---------- Предыдущее сообщение было 14:22 ----------

Схема и график с нагрузкой 10 и 47 кОм.

---------- Сообщение добавлено 14:43 ---------- Предыдущее сообщение было 14:36 ----------

У меня был еще регулятор Dale23. С ним у меня заваливались ВЧ, и бас был сильно затянут, такой явный перебас.

Без измерений нет смысла обсуждать.
Детали (их свойства) влияют на впечатление от музыки, в т.ч. могут влиять и на слуховое впечатление в частотной области.
Но это влияние другого порядка, заметно тоньше, чем простые, грубые и хорошо поддающиеся измерениям частотные характеристики схем.
Так вот, прежде чем подбирать детали "по звуку" - нужно чтобы с точки зрения вольтметра было всё ровно, линейно и не вызывало сомнений. А уж потом, если два регулятора имеют одинаковую АЧХ, можно решать какой из них больше по вкусу. Не раньше.

[Makly]

Если полностью выкрутит релейник, то бас становится мягче, но на средних и высоких искажение явные прут волной. И в басе не пропадает резонанс, такое ощущение что басовик делает лишнее колебание - такие ассоциации, прекрасно слышно на Ben-E & Falki - Help Myself и Desert Dwellers - Traversing the Endless Road. Делаешь тише, СЧ/ВЧ чище становятся, но бас ухудшается, и сцена проваливается.
Лучше всего звучит с полностью выкрученным ALPS, звук чистый, бас не болтает, хочется сразу громко слушать.

Второе. RK27 может, вследствие бОльшего сопротивления (какого, кстати?) давать акцент на басе.

Пробовал на 10К и 50К.

давать акцент на басе.

Как раз релейник дает акцент на бас, на него как раз больше всего обращаешь вниманию. С алпс бас звучит незаметно, как бы сливается с музыкой.

[ИГВИН]

Makly, вы получили некий феноменальный результат, гадать о причинах которого бессмысленно.
Без измерений вам ничего нельзя подсказать.
Займитесь этим вопросом.

[Makly]

вы получили некий феноменальный результат

Не понимаю про какой вы результат говорите. Я уже второй регулятор покупаю на постоянных резисторах и с обоими в лужу сел.
Первый Dale 10К обычный галетник, конструктивно как и АЛПС так и параметры, но по звуку завал ВЧ, и затянутость НЧ. Второй релейник, и такая же проблема с НЧ. От чего начал(алпс) к тому и пришел(алпс).
Просто ALPS мажет звук, релейник тут король конечно, четкость звука его стихия, но бас явная проблема, и это проблема как раз связана с реле или резисторами.
Полностью выкрученные регуляторы это подтвердили еще больше.

[ИГВИН]

Makly, вы получили некий феноменальный результат, гадать о причинах которого бессмысленно.
Без измерений вам ничего нельзя подсказать.
Займитесь этим вопросом.