Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[antecom]

Вобщем, мой товарищ с помощью добрался до плат аттенюатора. И выяснилось что предохранители в порядке. А вот с С3 там такое - на ведущей плате я его запаял, а на ведомой его не было в комплекте - и я его не запаял, тк вроде как не нужен. Может это влиять на самопроизвольные "взлеты" и если да, можно ли припаять конденсатор на переменник непосредственно?

На "ведомой" плате (той что в slave) конденсатор не нужен. Более того, с ним вообще не будет работать, т.к. он зашунтирует на землю управляющий вход.
А вообще паять конденсатор непосредственно на ноги переменника можно.

[dmkbox]

Да, я собственно помнил об этом, поэтому и не стал паять.

[Russ3000]

На АТТ7 доп реле, если поставить параллельно аналогичное, потянет?
Нужно для индикации состояния при включенном усилителе.

[antecom]

На АТТ7 доп реле, если поставить параллельно аналогичное, потянет?
Нужно для индикации состояния при включенном усилителе.

Микроконтроллер допускает такую нагрузку (ничего не сгорит), но напряжение на его выходах проседает и его может не хватить для срабатывания двух реле впараллель.
При питании 5 вольт напряжения хватит с вероятностью больше 90 процентов (зависит от напряжения срабатывания конкретного экземпляра реле - у них есть разброс). При питании 5.5 вольт хватит гарантированно.

[Russ3000]

Спасибо, попробую. Наверное конденсатор в питании можно увеличить и поставить полимерный.

[antecom]

Наверное конденсатор в питании можно увеличить и поставить полимерный.

Хуже не будет, но и на напряжение на реле не повлияет.
Основное падение происходит на выходном сопротивлении порта микроконтроллера (около 25 Ом для AVR).

[Russ3000]

Если мне склероз не изменяет, производители обещали 20мА выходного току, причем, в любом направлении.

[antecom]

Если мне склероз не изменяет, производители обещали 20мА выходного току, причем, в любом направлении.

Даже 40мА на вывод. Но напряжение при 40мА присядет примерно на 1 вольт.
В даташите приведены графики зависимости напряжения на выходе от тока нагрузки.

[sanctus]

Максим, приветствую!
Подскажите, пжста - как рассчитывать нагр. резисторы в случае если входное сопр. усилителя менее 10кОм? Если конкретно - то 4к, да еще и балансный вход вдобавок ко всему....

[antecom]

Подскажите, пжста - как рассчитывать нагр. резисторы в случае если входное сопр. усилителя менее 10кОм? Если конкретно - то 4к, да еще и балансный вход вдобавок ко всему....

Сопротивление РГ должно быть меньше или равно входному сопротивлению усилителя.
Если входное усилителя меньше 10кОм, то нужно либо поставить буфер между РГ и усилителем, либо понизить расчетное сопротивление РГ до входного усилителя, т.е. пересчитать номиналы всех резисторов РГ.

[MAXIM_A]

antecom, Максим, где скачать последнюю версию манула? Или хотя-бы таблицу параметров...

[antecom]

antecom, Максим, где скачать последнюю версию манула? Или хотя-бы таблицу параметров...

В первом сообщении этой темы под фотографией аттенюатора есть ссылка на архив с документацией на версию 4.1
"Документация_ver4.1.rar"

Текущая версия 5.0. Отличия от 4.1 и параметры здесь:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2814996
Документации на 5.0 пока нет.

[MAXIM_A]

В первом сообщении этой темы под фотографией аттенюатора есть ссылка на архив с документацией на версию 4.1
"Документация_ver4.1.rar"

Текущая версия 5.0. Отличия от 4.1 и параметры здесь:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2814996
Документации на 5.0 пока нет.

Pr.59 – номер выхода SLT6 при включении:
0 – запоминать при выключении
1 – первый
2 – второй
3 – второй в рабочем режиме, первый в дежурном. По умолчанию параметр установлен в 3. Это позволяет автоматически переключать выход селектора ко входу другого усилителя (например для наушников) при выключении питания. Ещѐ один вариант использования - передача сигнала управления включением усилителя по тому же проводу, которым управляется Att7 и SLT6. Дополнительное реле аттенюатора Att7 (реле К8, подключаемое к разъему XS3) срабатывает одновременно с реле выхода SLT6.

а вот этого нет.

[DAZZER]

Максим, приветствую!
Подскажите, пжста - как рассчитывать нагр. резисторы в случае если входное сопр. усилителя менее 10кОм? Если конкретно - то 4к, да еще и балансный вход вдобавок ко всему....

не CSB случайно?

[antecom]

а вот этого нет.

Не то качаете. Все есть.

[sanctus]

Сопротивление РГ должно быть меньше или равно входному сопротивлению усилителя.
Если входное усилителя меньше 10кОм, то нужно либо поставить буфер между РГ и усилителем, либо понизить расчетное сопротивление РГ до входного усилителя, т.е. пересчитать номиналы всех резисторов РГ.

Максим, понятно, спасибо! При пересчете номиналов еще будет сложность "попасть" в стандартный ряд доступных резисторов.

---------- Сообщение добавлено 08:57 ---------- Предыдущее сообщение было 08:56 ----------

не CSB случайно?

Нет, Indra RevoGaN

[antecom]

При пересчете номиналов еще будет сложность "попасть" в стандартный ряд доступных резисторов.

Стандартных рядов много.
Ряд Е24 подходит для шага 2дБ. Отклонение ослаблений на 0.3-0.4 дБ от расчетных при шаге 2дБ малозаметны.
Для шага 1дБ нужны будут номиналы из ряда Е96.

[ViktKors]

Максим, понятно, спасибо! При пересчете номиналов еще будет сложность "попасть" в стандартный ряд доступных резисторов.

ИМХО, по большому счету, "нестандартные" номиналы нужны не столько для равномерности регулировки, сколько для стабильности входного сопротивления регулятора.
Это конечно придает регулятору совершенства.
Но при известной сноровке можно получить очень приличную равномерность и с рядом E12.
Примеры и программка для прикидки есть тут.
Вот пример с парой номиналов из ряда E24 (основа - E12) для упомянутого случая 4 кОм и 1 дБ

Скрытый текст

розовое на левом графике - шаг громкости увеличенный в 10 раз. По сути показывает в увеличенном виде отклонение зависимости (темно синяя линия) от линейной.

[свернуть]

Максимальная неравномерность шага 0.28 дБ, таких ступеней только несколько. В остальном же отклонения ступеньки от среднего порядка +/- 0.07 дБ.
П.С. Только "верхний" и "нижний" нужно поменять местами ;)

[sanctus]

ViktKors, Виктор, большое спасибо за детальные пояснения. Уже неоднократно писал, что ваш научно-просветительский вклад просто невозможно оценить!

antecom,
Максим, у меня пока некоторая "каша" в голове по использованию платы селектора входа и РГ в случае балансного УМ и "на сейчас" небалансных источников. Но при этом 1-2 входов (определенный задел на будущее) хочется сделать балансными. Как обдумаю эту тему, вернусь уже с более конкретными вопросами. Пока кажется, что подойдет использовать по одной плате селектора+РГ на каждый канал, но схему полностью не представляю себе пока
Если что, УМ - D class RevoGan от Павла Electrovoicer - базовые платы+сами "кирпичики" УМ.
Схема базовой платы - во вложении.
RevoGaN-8020_EvKit_v1_0a_Simplified.pdf

[antecom]

Максим, у меня пока некоторая "каша" в голове по использованию платы селектора входа и РГ в случае балансного УМ и "на сейчас" небалансных источников. Но при этом 1-2 входов (определенный задел на будущее) хочется сделать балансными. Как обдумаю эту тему, вернусь уже с более конкретными вопросами. Пока кажется, что подойдет использовать по одной плате селектора+РГ на каждый канал, но схему полностью не представляю себе пока

Да, можно использовать по одной плате селектора и РГ на канал. По схеме RevoGaN в обвязке входного ОУ применены резисторы с допуском 0.1%. Если ставить задачу не ухудшить степень подавления синфазной помехи, то и в РГ нужно использовать резисторы с таким допуском.
RCA вход при этом можно организовать, заземлив на этом входе вторую половину селектора. Тогда при включении RCA входа, заземлится вход не используемой половинки РГ и УМ будет "видеть" одинаковое сопротивление по + и - входам при любой громкости.

Примеры и программка для прикидки есть тут.