Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[Pyku_He_oTTyda]

bogl, не грех было бы добавить аппаратное подавление дребезга на платку. Тогда можно использовать как универсальную.

[anton11]

В связи с постоянным увеличением количества ЦАПов и усилителей) хотелось бы оформить данный регулятор с селектором в отдельный корпус на подобие преампа, и на выход поставить буфер на дискрете, посоветуйте пожалуйста схемку, если уже было - киньте пожалуйста ссылку.
P.S. На операционниках буфер пробывал, хочется попробывать именно на рассыпухе.

[antecom]

и на выход поставить буфер на дискрете, посоветуйте пожалуйста схемку, если уже было - киньте пожалуйста ссылку.
P.S. На операционниках буфер пробывал, хочется попробывать именно на рассыпухе.

Вот хороший вариант:
https://audiohobby.ru/articles/diskr...-pro-v2-0.html
Это фильтр, но если не паять емкости 1.5 и 2.2нФ получится буфер. И резисторы в обратной связи нужно будет увеличить до 10кОм, для согласования с РГ.

[anton11]

Спасибо, их кстати есть у меня, лайт версия и на BC-BS сборках, надо попробовать на HN-FU.
Чето я сам то и не догадался с них фильтра пассивные убрать и попробывать как операционник

[Xameleon]

Подскажите, для наушников с чуйкой 112дб, регулировки в -64дб хватит? или ставить на -128?

[ИГВИН]

Подскажите, для наушников с чуйкой 112дб, регулировки в -64дб хватит? или ставить на -128?

Имхо, лучше 128.
Там будет минус 100, это минимум.

[Xameleon]

Имхо, лучше 128.
Там будет минус 100, это минимум.

Благодарю!

[Павлунчик]

Подскажите, для наушников с чуйкой 112дб, регулировки в -64дб хватит? или ставить на -128?

Если уменьшить уровень напряжения в наушниках (к примеру самого убойного усилителя для наушников 10 ВОЛЬТ RMS) на 64 дБ - В ТЫСЯЧУ ПЯТЬСОТ ВОСЕМЬДЕСЯТ раз то получим на наушниках 50 Ом аж 0.0000008 Ватта! Если калькулятор не врёт.
Много?

[antecom]

то получим на наушниках 50 Ом аж 0.0000008 Ватта! Если калькулятор не врёт.
Много?

Калькулятор не врет. Пробовать надо. Может и много для кого то.
У меня нет статистики какой диапазон регулировки достаточен для усилителя для наушников. Можно предположить 63дБ хватит просто потому, что в наушниках можно слушать на средней громкости даже ночью.
Для УМ работающего на АС, диапазона регулировки в 63дБ хватает не всегда. Хотя если пересчитать в мощность, при громкости в -63дБ получится мизер.

[Xameleon]

..Много?

Не а. Я так понял что если на внешнюю акустику, то -128 еще оправдано.

[Павлунчик]

Не а. Я так понял что если на внешнюю акустику, то -128 еще оправдано.

Не представляю себе зачем делать тише, чем минус 64 дБ.
Лучше уж выключить совсем

[wowdima]

Доброго всем.Получил регулятор,брал att6+простой селектор+БП.Вчера собрал,подключил.Были проблемы,спасибо Максиму,оперативно подсказал что и где искать.Запустил.Сегодня поставил в ламповый пред,и расстроился совсем:-63db не убирает звук до конца,от -63 до-45 практически не меняется громкость,начинает где то от -40,а -20 как у меня при ALPS на 11 часов.Резисторы впаял на 10кОм.

[antecom]

Вчера собрал,подключил.Были проблемы,спасибо Максиму,оперативно подсказал что и где искать.

Да, было не просто разобраться дистанционно (было короткое замыкание в двух шлейфах).

-63db не убирает звук до конца

А какой коэффициент усиления у этого преда и у усилителя мощности после преда?
При -63дБ, в большинстве систем (не во всех) уровень громкости весьма тихий. Тише просто не нужно даже ночью.

от -63 до-45 практически не меняется громкость

Такого не может быть.
18дБ это большое изменение громкости (мощность изменяется в 63 раза).

[wowdima]

За вчера еще раз спасибо.Квест был еще тот.Я не говорю,что оно от 63 до 45 одинаково,но практически незаметно.При 63,в ноль не убирает,слегка играет.Начинает уже чувствоваться регулировка,при 30 и ниже.Предусилитель ламповый коэффициент передачи около 1.Он с ТБ поэтому и использую,оконечник тоже лампа.Когда стоял ALPS на 20кОм,было веселей.Равномерней регулировка.А сейчас от 63 до 30 очень долго и как бы очень медленно,и лишь уже после 30 регулировка чувствуеться.

[antecom]

А сейчас от 63 до 30 очень долго и как бы очень медленно,и лишь уже после 30 регулировка чувствуеться.

Ясно. Тогда получается что даже диапазон 63дБ избыточен.
Я правильно понимаю что в диапазоне от -30 и громче регулировка в шагом 1дБ на слух воспринимается как почти плавная. Или хочется сделать шаг регулировки мельче 1дБ?

[wowdima]

От-63дБ до -30дБ при шаге1 дБ,почти ничего не меняется,очень длино-долго,но и -63дБ в ноль не убирает.А вот после -30дБ уже регулировка чувствуется.На шаге 2дБ картина приятней.Но все равно,не то.Сделал шаг 2дБ,31 параметр поставил 4дБ,вроде веселей ,но в ноль не убирает.Резисторы что ставил 10кОм на входе усилителя,что с ними,что без.Разницы ноль.В общем понял,что под мой ламповый пред.,надо другая конфигурация резисторов в att6.

[antecom]

От-63дБ до -30дБ при шаге1 дБ,почти ничего не меняется,очень длино-долго,но и -63дБ в ноль не убирает.А вот после -30дБ уже регулировка чувствуется.На шаге 2дБ картина приятней.Но все равно,не то.

Какие то противоречивые требования.
Сейчас кривая регулировки РГ логарифмическая (она такая получается автоматически по принципу действия РГ Никитина).
Что бы от -63 до -30 не было "длино-долго", нужно программно увеличить шаг на этом участке. Кривая регулировки немного "распрямиться". Мне не сложно реализовать это в прошивке, проблема только в том, что у каждого пользователя этот участок разный. И у некоторых этот участок самый востребованный. Он зависит от коэффициента усиления УМ (и преда при наличии), выходного уровня источника сигнала, чувствительности акустики. Например я слушаю чаще всего в диапазоне громкостей от -40 до -28дБ. При -20дБ у меня уже будет ОЧЕНЬ громко, почти никогда не довожу до этого уровня.

[aganext]

При -20дБ у меня уже будет ОЧЕНЬ громко, почти никогда не довожу до этого уровня.

Максим, извиняюсь за праздное любопытство, клипировать усилитель начинает с какого уровня или есть двадцатидецибельный запас?

[ИГВИН]

По опыту, когда собственный Ку усилителя примерно 40-50 раз (это делается с запасом для источников с невысоким выходом), РГ на 64dB работает плавно.
При этом, когда сигнал с ЦАПа или CD-плеера громкий и запись плотная (компрессия сильна), то при положении -16dB (плюс-минус 3dB от этого значения) мощность максимальная и усилитель таким усилением близок к клиппингу.

[antecom]

Максим, извиняюсь за праздное любопытство, клипировать усилитель начинает с какого уровня или есть двадцатидецибельный запас?

Сейчас прикинем.
Ку усилителя 30дБ. С ЦАП идет 2.8V амплитуды. Питание выходнго каскада 43V. Если предположить что УМ выдаст 40V амплитуды, получается что клипировать начнет при положении РГ -7дБ (я быстрее оглохну).