Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[dekko]

Я так понимаю, если att5 включить задом-наперед, то как раз получится то, что нужно

енто как? Уточните, пожалуйста.

[antecom]

Я так понимаю, если att5 включить задом-наперед, то как раз получится то, что нужно. Только последовательный резистор нужно будет установить в 10 кОм.

Не, не получится. Будет всего 5 ступеней (если скорректировать прошивку аттенюатора, что бы одномоментно было включено только одно реле), что крайне мало. Набирать нужное сопротивление нижнего резистора делителя Lпада включением нескольких резисторов впараллель (с двоичными весовыми коэффициентами) не получается.
И ещё контакты реле L регулятора должны быть включены в цепи земли.

[Heco700]

Разобрался всё-таки с регулятором. Напомню, att7 в режиме мастер,громкость регулировалась не плавно. Причиной был китайский регулятор гр.А с набора ДУ. Поставил обычный дешёвый,регулируется плавно,точнее до середины почти не регулирует,а потом важен каждый мм. вращения. Но это ещё терпимо. Главное,во время долгого прослушивания музыки на уровне выше среднего,звук ни с того ни с сего начинает "прыгать" до максимального и обратно,что порой сильно пугает.Что же это может быть? Регулятор потихоньку накрывается? Такое было у кого-нибудь?

[Dasdop]

Хочу внести свои 5 копеек в пользу регулятора.
Великолепное устройство создал и вывел на рынок самодельщиков автор.
ОГРОМНОЕ человеческое СПАСИБО, Максим!
Потрясающая универсальность применения и широкая возможность настройки параметров.
Долго мудрил, как использовать функционал по максимуму (уж очень соблазнительны возможности),
да оставил как есть - с минимумом необходимого, чтоб не возник перрреборрр


Однако, есть такой мысль, или если хотите, вопрос.
У меня для регулировки громкостью - Att7 с дапазоном от -99дБ до 0.
Кнопками на передней панели управлять не хочется. Конечно, энкодер.
Наиболее распространённые с шагом в 24 импульса на оборот.
Чтоб отработать весь диапазон, это чуть более 4-х (!!!) оборотов при шаге в 1дБ.
Хочется както за 1 - 2 оборота. Или реле не справятся с такой скоростью команд?
Есть ли в планах изменение прошивки, применение другого МК и т.д.
для растущих пожеланий пользователей, и моих в том числе?


С уважением, Дмитрий.

[antecom]

Поставил обычный дешёвый,регулируется плавно,точнее до середины почти не регулирует,а потом важен каждый мм. вращения. Но это ещё терпимо. Главное,во время долгого прослушивания музыки на уровне выше среднего,звук ни с того ни с сего начинает "прыгать" до максимального и обратно,что порой сильно пугает.Что же это может быть? Регулятор потихоньку накрывается? Такое было у кого-нибудь?

Все молчат - похоже такой проблемы больше ни у кого не наблюдалось.
Возможно отходит контакт ползунка переменника или контакт разъема через который он подключен. Если эти контакты надежны, вышлите этот Att7 мне в ремонт, я заменю ATtiny24, больше "грешить" не на что.

Dasdop, Дмитрий, спасибо на добром слове.

Конечно, энкодер.
Наиболее распространённые с шагом в 24 импульса на оборот.
Чтоб отработать весь диапазон, это чуть более 4-х (!!!) оборотов при шаге в 1дБ.
Хочется както за 1 - 2 оборота. Или реле не справятся с такой скоростью команд?

Реле ни при чем, от них не требуется отрабатывать все уровни громкости при быстром вращении энкодера.
Если энкодер без трещетки, можно выставить значение параметра 35 равное 1 или 2, вместо 4, соответственно кол-во оборотов ручки для перекрытия всего диапазона уменьшится в 4 или 2 раза.
Если параметр 35 уже равен единице или энокодер с трещеткой, то кроме как использовать энкодер с большим кол-вом импульсов на оборот или переключить РГ на шаг 2дБ, других вариантов не существует.

Есть ли в планах изменение прошивки, применение другого МК и т.д.
для растущих пожеланий пользователей, и моих в том числе?

В ближайших планах нет. Я просто не знаю что ещё можно добавить в прошивку (кроме упомянутой здесь мелочи), разве что прикрутить графический ЖК (или OLED) дисплей, но тогда это будет совсем другой контроллер, а не модернизация.

[Dasdop]

Если энкодер без трещетки, можно выставить значение параметра 35 равное 1 или 2, вместо 4, соответственно кол-во оборотов ручки для перекрытия всего диапазона уменьшится в 4 или 2 раза.

С этим делением понятно, но и шаг регулировки при медленном вращении ручки регулятора будет изменён...
На практике, может такая точность и не к чему, но так сказать общение с органами управления будет приятней при шаге регулировки в 1дБ.
Вот пример (https://youtu.be/xWmBG2wOmtE ). Энкодер в аппарате ALPS EC12E2460802. 24 импульса на оборот. За два с половиной оборота регулятор здесь отрабатывает 96дБ (от -80 до +16) с шагом в 0,5дБ!
Возможно, это всего лишь индикация для визуального эффекта - на слух не особо различить прибавку в громкости с таким малым шагом.

это будет совсем другой контроллер

Возможно, будет спрос и на такой другой девайс?

С уважением, Дмитрий.

[antecom]

С этим делением понятно, но и шаг регулировки при медленном вращении ручки регулятора будет изменён...

Шаг изменен не будет. Если энкодер типа "full circle per detent" (самый распространенный тип), имеет 24 импульса на оборот и при этом без трещетки, то выставив для него Pr.35=1, получим 96дБ с шагом 1дБ изменения громкости на оборот.

Возможно, будет спрос и на такой другой девайс?

Возможно. Пока не сделаешь не узнаешь.

[sanctus]

Я вот тут подумал, что все хотят какие-то "рюшечки", тогда как (на мой взгляд) можно еще и основную функциональность РГ улучшить, в основном радикально уменьшить размеры ПП для минимизации ловли "наводок".
В идеале, нужна на каждый канал отдельная плата с миниатюрными реле, возможно, что и реле стоит на обоих сторонах платы разместить - тогда бы все "утрамбовать можно было бы на "квадратную" плату со стороной во 20-25мм.

[Dasdop]

Шаг изменен не будет. Если энкодер типа "full circle per detent" (самый распространенный тип), имеет 24 импульса на оборот и при этом без трещетки, то выставив для него Pr.35=1, получим 96дБ с шагом 1дБ изменения громкости на оборот.

О как! Знчт, не допонял... Пардонтес.
Тогда, совсем всё здорово! Поздно у нас уже, завтра до паяльника доберусь, постараюсь обрадоваться!!!
Ещё раз благодарю, Максим.

С уважением, Дмитрий.

[Dasdop]

Offтопик:
Обрадовался!!!

[MAXIM_A]

Разобрался всё-таки с регулятором. Напомню, att7 в режиме мастер,громкость регулировалась не плавно. Причиной был китайский регулятор гр.А с набора ДУ. Поставил обычный дешёвый,регулируется плавно,точнее до середины почти не регулирует,а потом важен каждый мм. вращения. Но это ещё терпимо. Главное,во время долгого прослушивания музыки на уровне выше среднего,звук ни с того ни с сего начинает "прыгать" до максимального и обратно,что порой сильно пугает.Что же это может быть? Регулятор потихоньку накрывается? Такое было у кого-нибудь?

Да, такое происходит регулярно, незнаю может запаять разъём.
Правда у меня совсем другие платы, но РГ Никитина на реле.
Подёргаю разъём, и ещё на пол года работает нормально.

---------- Сообщение добавлено 20.14 ---------- Предыдущее сообщение было 20.08 ----------

antecom, Максим, проверялась АЧХ на разных уровнях?
Тестировал усилок меандром, обнаружил некоторое изменения фронта, особенно заметно в двух местах, 32 дб, и 46дб...
Когда происходит переход с кода 111 на 000

[dekko]

обнаружил некоторое изменения фронта, особенно заметно в двух местах, 32 дб, и 46дб...

енто взаимодействие Rвых РГ и Свх уся

[antecom]

можно еще и основную функциональность РГ улучшить, в основном радикально уменьшить размеры ПП для минимизации ловли "наводок".

Были такие мысли. Пока не сделал что бы не усложнять выбор - и так есть три версии аттенюатора.

antecom, Максим, проверялась АЧХ на разных уровнях?
Тестировал усилок меандром, обнаружил некоторое изменения фронта, особенно заметно в двух местах, 32 дб, и 46дб...

Не измерял, т.к. полоса в любом случае с большим запасом для аудиоприменений. Померяю в ближайшей перспективе.

[Pitterson]

Уменьшение возможно только в смд версии - будет 4 вариант.

[Pest]

Вот бы в новой версии реле на 90 повернуть, и входы-выходы в одном месте на плате рядом друг с другом. Как мне это видится. Форма будет более удобной.

Offтопик:
У себя сделал "твик", хоть и не очень оптимальный, лучше бы провода справа выводить но там не удобно из-за конструктива и отсутствия "лишних" отверстий. Смысл - не пускать синфазную помеху на плату. Разницы впрочем мало, но что-то есть.

[Lee_]

Можно ли каким-либо образом "заставить" выход ON3 управлять бистабильным реле (такамисава, на которых собран сабж). Если штатными возможностями сабжа этого сделать нельзя, не посоветуете ли схемку (на ее вход подключаем ON3, а на ее выход - бистабильное реле). Небходимость возникла в связи с тем, что все остальные выходы уже использованы, в том числе и доп. выходы в ATT7, а хочется сохранить управление с пульта ДУ.

[antecom]

Можно ли каким-либо образом "заставить" выход ON3 управлять бистабильным реле (такамисава, на которых собран сабж). Если штатными возможностями сабжа этого сделать нельзя, не посоветуете ли схемку (на ее вход подключаем ON3, а на ее выход - бистабильное реле).

Подключить бистабильное реле напрямую к ON3 штатными возможностями контроллера нельзя.
Можно подключить через промежуточное реле обычного типа и электролит.

[Lee_]

Спасибо, будем пробовать.

[ua9jmp]

при регулировке Att7 резистором (Master) в колонках щелчки (6-8 на весь оборот), резистор менял, тож самое
ps а звук хорош ))
конденсатора С3 нет (этот вариант заказывал с гальваноразвязкой, но пока подключил мастером

[antecom]

при регулировке Att7 резистором (Master) в колонках щелчки (6-8 на весь оборот), резистор менял, тож самое
ps а звук хорош ))

Переменник здесь ни при чем.
Щелчки, как уже много раз жевали, возникают в связке РГ -> усилитель, из-за не нулевого входного тока усилителя и ступенчато изменяющегося выходного сопротивления РГ. Входной ток создает падение напряжения на выходном сопротивлении регулятора громкости. Поскольку выходное сопротивление обсуждаемого РГ при регулировке громкости меняется ступенчато (а не плавно как у обычного потенциометра), то также ступенчато меняется постоянка на входе УМ, что и слышно в виде щелчков в АС.
Что можно сделать:
1. установить между РГ и усилителем разделительный конденсатор или трансформатор.
2. заменить усилитель на другой с входным током в нано или пикоамперном диапазоне.
3. заменить РГ Никитина, на регулятор другого типа.
4. смириться.