Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[Onioleg]

Максим, спасибо! Про резисторы мне надо было изначально схемку накидать. РГ ставлю после преда.

[antecom]

Про резисторы мне надо было изначально схемку накидать. РГ ставлю после преда.

Тогда все правильно нарисовано. Зачеркнутые резисторы не нужны. Землю БП контроллера посадить на корпус.
В таком включении (на выходе преда, а не на входе) нет смысла использовать два отдельных аттенюатора, конечно если не нужно регулировать баланс. И РГ, на мой взгляд, должен быть сопротивлением не больше 1кОм.

[Onioleg]

Максим, про РГ не более 1 кОм можно подробнее?

[antecom]

Максим, про РГ не более 1 кОм можно подробнее?

Об этом уже много раз писалось.
Цепь от РГ у УМ сравнительно высокоомна. Например, для 10кОм РГ Никитина при ослаблениях от 2 до 31дБ, выходное сопротивление аттенюатора не может быть ниже чем сопротивление параллельно включенных резисторов звена 16дБ - 8.45к||1.87к = 1.53кОм.
Восприимчивость к наводкам прямо пропорциональна сопротивлению цепи (относительно земли) и её длине. Т.е. грубо говоря при сопротивлении РГ 10кОм, наведенное напряжение помех на провод от РГ к УМ будет в 10 раз больше, чем если бы РГ имел сопротивление 1кОм.
Поэтому и стремятся сделать соединение РГ -> УМ коротким. А вот соединение "выход источника" -> РГ, как правило низкоомно (не более 100ом) и может иметь бОльшую длину.
В общем, мое мнение - если пассивный РГ работает на межблок, РГ должен быть низкоомным.

[Onioleg]

Максим, благодарю! Значить мой вариант соединений не ахти. Хмм.. ну тогда РГ надо либо на вход преда вешать , либо в корпус УМ селить. Дела...

[ppp220]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

Здравствуйте, Максим и читатели темы.

Дошло у меня дело до проектирования корпуса усилителя мощности и захотелось воткнуть в него стрелочные индикаторы. Ну, проблема со стрелками известна: динамический диапазон индикаторов в два-три раза меньше, чем усилка. В бытовой аппаратуре эту проблему решают двухпозиционным переключателем чувствительности индикатора (к примеру, "10/100W"). В профессиональной используют Meter Attenuator с переключателем на несколько положений. Как здесь:



А так как у меня завалялся лишний Att7, то и подумалось: а почему бы не использовать его, как аттенюатор стрелочного индикатора? Тогда цифровой индикатор РГН всегда будет показывать на каком уровне находится 0dB стрелочника, а сами стрелки будут "живыми" при любом уровне громкости.
Что-то типа вот такого включения:


Идея пока сырая, вот решил с вами посоветоваться, не глупость ли придумалась. Настораживает то, что до сих пор еще не встречал подобного обращения со стрелочниками, хотя, кажется, что решение лежит на поверхности - синхронизировать регулятор громкости с аттенюатором стрелочного индикатора и держать 0db индикатора на уровне текущей максимальной громкости, установленной РГ.

[antecom]

Идея пока сырая, вот решил с вами посоветоваться, не глупость ли придумалась.

Я бы не стал так делать. Если стрелки всегда будут отклоняться до 0дБ, индикаторы будут выполнять только эстетическую функцию. Логичнее, когда индикаторы показывают ещё и уровень выходной мощности.
Динамический диапазон стрелок не проблема. Например, индикаторы в Technics se-a5 отградуированы от 0.0001Вт до 300Вт.

[Pest]

Столкнулся с проблемой на ATT7 с питанием от батарейки и гальванической развязкой от контроллера. Изначально устройство работало нормально без гальванической развязки с питанием ATT7 от контроллера, но после неожиданных сбоев питания при следующем включении усилителя в сеть ATT не реагировал на управление (громкость менялась на дисплее контроллера, но АТТ не выполнял никаких действий). Это лечилось нормальной процедурой включения-отключения с полным обесточиванием. Сейчас же с питанием АТТ от батареи ситуация следующая: изначально все работает, усилитель можно включать и выключать с пульта, но стоит вытянуть вилку из сети (в рабочем режиме или дежурном - не важно) при следующем включении АТТ не реагирует. Помогает только отключение батарейки и повторное ее подключение. Ошибок монтажа нет, но возможно что-то не так запрограммировано в контроллере. Подскажите пожалуйста, где копать.

---------- Сообщение добавлено 22:07 ---------- Предыдущее сообщение было 21:02 ----------

Разобрался сам, дело все таки было в монтаже. Для удобства подключения батареи использовал 6-ти контактный разъем ATT, с которого питание подается через самовосстанавливающийся предохранитель. После установки перемычки вместо предохранителя проблема ушла, что странно - предохранитель выглядит исправным...

[antecom]

Разобрался сам, дело все таки было в монтаже. Для удобства подключения батареи использовал 6-ти контактный разъем ATT, с которого питание подается через самовосстанавливающийся предохранитель. После установки перемычки вместо предохранителя проблема ушла, что странно - предохранитель выглядит исправным...

Наверное микротрещина в предохранителе. Надо будет их аккуратнее паять...

[Lerick]

а Att6 может работать автономно без контроллера?
И если у меня плата селектора входов обычная, есть ли смысл замены на SLT6? Не совсем уловил разницу в них.

[antecom]

а Att6 может работать автономно без контроллера?

Нет.

И если у меня плата селектора входов обычная, есть ли смысл замены на SLT6?

Смысла нет. Сигнальная цепь у обоих вариантов селектора одинаковая - просто контакты реле. Реле тоже одинаковы.

Не совсем уловил разницу в них.

Разница описана здесь:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1877561

[chgrigoriy]

Максим, здравствуйте!
Получил микроконтроллер, впаял его в переходник, включил в схему. Опробовал большую часть параметров - всё отлично. Огромное спасибо за такую универсальную, на все случаи жизни, разработку. Очень продуманный алгоритм управления комплексом. Ещё раз спасибо.
С уважение, Григорий.

[antecom]

Григорий

Григорий, спасибо за отзыв! Рад что понравилось.

[Pest]

Пытался применить в качестве элемента питания ATT7 ионистор с подзарядкой через сравнительно высокоомный резистор и установкой стабилитрона вместо защитного диода (что с учетом оптопары в моей схеме было бы аналогично полной гальваноразвязке, т.к. земля "цифровой" части АТТ в конечном итоге сидит на корпусе усилителя как и земля источника питания контроллера). Но не пошло: почему-то контроллер не начинает работать при медленном заряде ионистора (прим. 10 сек от 0 до 5в). Однако заработало в более простой конфигурации с конденсатором по питанию 220 мкФ и резистором вместо предохранителя 150 Ом (номинал какой попался, скорее всего можно и больше) от источника 5 В, что в моей схеме опять же не сильно отличается от гальванической развязки с питанием от батарейки. На стандартном интервале автоповтора сбоев переключений нет. С энкодером попробую позже.
В общем, таким образом хочу избавится от проникания помех через конструктивные емкости в реле и от батарейки для экономии места одновременно.

[ИГВИН]

Offтопик:

таким образом хочу избавится от проникания помех через конструктивные емкости в реле и от батарейки для экономии места одновременно.

Помню было где-то решение по гальваноразвязке питания винил-корректора.
Он питался от системы светодиод-фотодиод. От тока фотодиода.
Так, навеяло просто.

[antecom]

что с учетом оптопары в моей схеме было бы аналогично полной гальваноразвязке, т.к. земля "цифровой" части АТТ в конечном итоге сидит на корпусе усилителя как и земля источника питания контроллера

Если земля контроллера сидит на корпусе усилителя, не вижу смысла в гальванразвязке или её подобии. Питание Att7 от контроллера будет не хуже.

Но не пошло: почему-то контроллер не начинает работать при медленном заряде ионистора (прим. 10 сек от 0 до 5в).

Скорее всего при таком медленном нарастании питания не формируется сигнал сброса микроконтроллера.

Помню было где-то решение по гальваноразвязке питания винил-корректора.
Он питался от системы светодиод-фотодиод. От тока фотодиода.
Так, навеяло просто.

Были мысли запитать от маленькой солнечной батарейки, типа тех что ставят в калькуляторы, освещаемой светодиодом.

[Pest]

Если земля контроллера сидит на корпусе усилителя, не вижу смысла в гальванразвязке или её подобии. Питание Att7 от контроллера будет не хуже.

В принципе да, если не соединять дополнительно землю контроллера и аттенюатора примерно тоже самое получается. Я импровизировал.

[bogl]

Можно ли регулятор вместе с селектором поставить на вход лампового усилителя Штатно стоит альпс 50ком.

[Sky_Krasnodar]

Можно ли регулятор вместе с селектором поставить на вход лампового усилителя Штатно стоит альпс 50ком.

полагаю ничего не мешает

[Slava!!!]

Подключил плату контроллера.

Обнаружил непонятный глюк. В дежурном режиме при значении параметра 34 = 2 селектор входов переключается нормально. При переходе в рабочий режим включаются все входы.

Управление селектором входов и громкостью энкодерами. Значения параметров:

32 = 4
33 = 1
34 = 2
39 = 4
40 = 0

Номера входов на дисплее при вращении энкодера переключаются. Выход ON1 работает правильно. Регулировку громкости пока не пробовал за отсутствием собственно плат регуляторов.

Что это может быть?

ЗЫ При других значениях параметра 34 в рабочем режиме также включаются одновременно все входы.