Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[trett]

trett
А ставить выводные в цифровые цепи это 17-й век.

В таком случае, лампа - вообще до РХ.
И что - живёт и здравствует.

[antecom]

В таком случае, лампа - вообще до РХ.
И что - живёт и здравствует.

Лампа мне самому нравится, её и слушаю.
Возможно я неудачно выразился. В звуковых цепях смысл выводных резисторов понять можно. Они как правило больше размера, следовательно их теплоемкость выше, а значит меньше изменение сопротивления на периоде НЧ сигнала. Это при прочих равных - т.е. при одинаковом ТКС.
Ставить выводные резюки в цифровые цепи не вижу ни малейшего смысла - только размер платы увеличивать. Цифровая плата с выводными резисторами, на мой вкус, выглядит несуразно.

[trett]

Ну да.
На вкус и цвет, как говорится...
Ладно,
- А у вас есть такой же, но без крылышек?
- Нет.
- Бум искать... (с)

[chagoo]

trett, зачем вы так накручиваете себя насчет smd или выводные - все окажется скрытым в корпусе, а вам останется выбросить из головы картинку внутренностей усилителя и наслаждаться музыкой. Будте проще ;)

[андреймл]

Дело не в сборе - там феном дунуть как 2 пальца..

Извините за ОФФ,а какой температурой дуете.
Есть специальный флюс.Серый такой,Когда кипит ванилью пахнет.Для работы с таким какая оптимальная температура будет?
А то боюсь перегреть.
Спасибо

[андреймл]

Всех с Новым Годом!!

[EddgE]

Максим, и все остальніе тоже, - с прошедшими праздниками! Такой вопрос - С аттеньюаторами разобрались - 8 штук навесить можно, а как быть с селекторами? Можно 2 штуки - по одному на канал, возле атт-ра и соответствующего входа УМ? И снова про земли - сигнальные земли каналов соединяются с силовыми на платах УМ, те в свою очередь соединяются между собой и землей дежурного БП в точке подключения к корпусу. Следует ли их(сигнальные земли и землю Дежурного БП) все-таки соединять на платах атт-ра в таком случае? Вроде только петли плодим? Что посоветуете?

[antecom]

Присоединяюсь к поздравлениям! Всех с прошедшими праздниками!

Такой вопрос - С аттеньюаторами разобрались - 8 штук навесить можно, а как быть с селекторами? Можно 2 штуки - по одному на канал, возле атт-ра и соответствующего входа УМ?

Да, селекторы тоже можно параллелить. На бистабильных реле максимум 2 штуки впараллель. На обычных реле можно и больше. Смысл ставить на каждый канал отдельный селектор входов, есть только если источник сигнала имеет повышенное выходное сопотивление, скажем выше 500 ом.

И снова про земли - сигнальные земли каналов соединяются с силовыми на платах УМ, те в свою очередь соединяются между собой и землей дежурного БП в точке подключения к корпусу. Следует ли их(сигнальные земли и землю Дежурного БП) все-таки соединять на платах атт-ра в таком случае? Вроде только петли плодим? Что посоветуете?

В этом случае соединять земли на плате аттенюатора, не нужно. И наоборот, если соединяем земли каналов на аттенюаторе, больше соединений земель между собой быть не должно.
Другими словами, должна быть одна точка соединения земель каналов между собой, с корпусом и с землёй дежурного БП. Я привык соединять ближе ко входу усилителя, а именно на регуляторе громкости. Это всегда давало отличный результат - ни фона, ни наводок. Некоторые соединяют земли в блоке питания. Такой вариант я не проверял, но скорее всего все будет в порядке.

[Mik-Mik]

Наконец все приладил и оно заработало!
Кстати, SMD паял впервые

Правда я хотел вариант Att6 на 6 реле с шагом 2 и ослаблением -98дб, но не нашел на плате место для параллельного резюка в ступени -64 дб (как на att7).
Собрал с шагом 1дб.

Единственно накосячил с индикатором “d” (таки я выкусил не ту ногу, поздно заметил, лень было снимать ULN, пихнул в дырку отрезок вывода и теперь конец палки у “d” то светит то не светит )

Выход ON3 идеально подошел для подключения защиты АС
Оптронная защита, вход и оптроны питаются от основного транса усилителя, а реле и ключи от ON3, узел задержки в защите не делал тк задержу делает контролер.

Еще - щелчки, при регулировке громкости на 31–32, 15-16, 8-7, 5, 4, 3, 2, 1, 0 при переходах на 1 и на 0 на выходе усилителя скачки постоянки до 1,6В (тут на 10 странице я уже читал) усилитель Никитин на N полярных полевиках (10к на входе я ставил) АС Оптима
Смириться?

Но все равно, устройством я доволен. Спасибо!

Теперь не представляю, как сделать переднюю панель, как вырезать окно в 2мм стальной панели, как вставить стеклышко.

[antecom]

Правда я хотел вариант Att6 на 6 реле с шагом 2 и ослаблением -98дб, но не нашел на плате место для параллельного резюка в ступени -64 дб (как на att7).
Собрал с шагом 1дб.

Два плоских SMD резистора хорошо напаиваются друг на друга этажеркой.

Единственно накосячил с индикатором “d” (таки я выкусил не ту ногу, поздно заметил, лень было снимать ULN, пихнул в дырку отрезок вывода и теперь конец палки у “d” то светит то не светит )

Обидно. Обновил монтажку. Вставил фото индикатора с правильно отформованными выводами.

Еще - щелчки, при регулировке громкости на 31–32, 15-16, 8-7, 5, 4, 3, 2, 1, 0 при переходах на 1 и на 0 на выходе усилителя скачки постоянки до 1,6В (тут на 10 странице я уже читал) усилитель Никитин на N полярных полевиках (10к на входе я ставил) АС Оптима
Смириться?

Щелчки из АС слышны громче чем клацают сами реле? Скачки до 1.6V на выходе это многовато. Надо спросить у других владельцев такого же усилителя. Может кто-нибудь сможет посмотреть осциллографом уровень всплесков на выходе УМ.

Но все равно, устройством я доволен. Спасибо!

Спасибо за отзыв.

Теперь не представляю, как сделать переднюю панель, как вырезать окно в 2мм стальной панели, как вставить стеклышко.

В домашних условиях только высверливать по контуру. Размечаем, керним, сверлим сверлом примерно 4мм в диаметре, выкусываем внутреннюю часть и доводим напильником. Если ни разу не делали, потренеруйтесь на какой нибудь заготовке. Сверлить очень желательно на станке, т.к. вручную сверло уводит как ни старайся держать ровно.

[Mik-Mik]

Про этажерку я не знал.
А щелчки громче реле.
31-32 с музыкой услышать можно, более громкие с музыкой не проверял.
На 1 и 0 видно ход дифузора.

[Ламер со стажем]

В домашних условиях только высверливать по контуру.

При наличии... ручным фрезером можно неплохо сделать.

[antecom]

А щелчки громче реле.
31-32 с музыкой услышать можно, более громкие с музыкой не проверял.
На 1 и 0 видно ход дифузора.

Есть ли постоянка на выходе источника и какой величины?
Если постоянки нет, остается входной ток усилителя. Его можно уменьшить установкой во входной дифкаскад транзисторов с большей беттой. Других вариантов не вижу.

При наличии... ручным фрезером можно неплохо сделать.

Михаил, сталь тоже удается фрезернуть? Это все же не дюраль...

[Ламер со стажем]

Михаил, сталь тоже удается фрезернуть? Это все же не дюраль...

Упс, про сталь то я проглядел...

Что касается стали, у меня знакомый вырезал окна в 1мм стали с помощью компактной УШМ (бормашины) и дисков по металлу.
В четырёх углах отверстия сверлом и далее, с помощью самодельного скользящего параллельного упора резал диском, соединяя отверстия. Затем доработка напильньком.

[UFHBY]

Еще - щелчки, при регулировке громкости на 31–32, 15-16, 8-7, 5, 4, 3, 2, 1, 0 при переходах на 1 и на 0 на выходе усилителя скачки постоянки до 1,6В (тут на 10 странице я уже читал) усилитель Никитин на N полярных полевиках (10к на входе я ставил) АС Оптима
Смириться?

Я раньше уже отписывался по этому поводу. РГ + Никинский усилитель. Я смирился, в реальной эксплуатации это нисколько не мешает. Амплитуду не мерил, хотя мысль - нужно найти время глянуть осциллографом. Единственно, что могу посоветовать - снижать постоянку на выходах источников насколько это возможно.

[Mik-Mik]

А это имеет значение, что все описанное о щелчках в сообщении 310 было при не подключенном источнике т.е. без кабеля?
И еще, на макс громкости возрастает шум (с пол метра от динамика уже слышно) и рука вблизи аттенюатору также его увеличивает.
Шум от тора и дежурки не зависит (слушал на конденсаторах, подключал другой транс дежурки на длинных проводах).

С источником (портативный сд плеер) щелчки 31–32, 15-16 как и были, все остальное значительно тише и шум (только шипение если вплотную к динамику), влияние руки нет.

А землю с дежурного источника питания тоже на точку соединения всех земель надо?
(корпус аттенюатора сидит на корпусе, корпус соединен с точкой всех земель)

[UFHBY]

Естественно, с открытым входом (без источника) будет фонить. Щелчки останутся, с другим уровнем.

А землю с дежурного источника питания тоже на точку соединения всех земель надо?
(корпус аттенюатора сидит на корпусе, корпус соединен с точкой всех земель)

Петель не наделай! Земли в одну точку и один раз!

[antecom]

А это имеет значение, что все описанное о щелчках в сообщении 310 было при не подключенном источнике т.е. без кабеля?

Вы сами ответили: "С источником (портативный сд плеер) щелчки 31–32, 15-16 как и были, все остальное значительно тише и шум (только шипение если вплотную к динамику), влияние руки нет."

А землю с дежурного источника питания тоже на точку соединения всех земель надо?

Обязательно! Но она должна быть уже подключена, через один из трех 10-ти омных резисторов в аттенюаторе. Если они распаяны.

(корпус аттенюатора сидит на корпусе, корпус соединен с точкой всех земель)

Если подразумевается что корпус усилителя соединен с точкой соединения этих трех резисторов по 10ом в аттенюаторе и больше нигде, то все ОК.

[андреймл]

Дошли, наконец, руки и у меня до РГ. Тоже первый опыт работы с СМД .Без косяков не обошлось,но все исправил.
Работает отлично!!!
Никакого фона или шума не наблюдается. Новичкам везет!
Максим БОЛЬШОЕ СПАСИБО за ваш труд.Нам на радость.Функциональность и гибкость настроек просто на высоте

[EddgE]

Собираю девайс Максима и дежурный БП для Batis. Подключил к своему ВП2006 (Rвх=33КОм). Лежит все это сверху на усилителе, от атт-ра до УМ - где-то по 15см витая пара. У меня со щелчками не так все плохо, как у некоторых - без музыки вблизи динамика прослушиваются примерно с -32- -31db. В 2-3 метрах первый щелчек обращает на себя внимание с -16dB, затем примерно с -8 до 0 - слышно(остальные маскируются щелчками самих реле). С музыкой, даже очень тихой (выставил в Foobar -50dB) - гонял регулятор от 0 до -16 - ничего не слышно - одни реле. Возможно будет что-то слышно на каких-нибудь плавных переливах музыки, скрипке, флейте, и т.п. Так что - НОРМА! К стати - с разных источников (USB - ЦАП от Svolkovoy - в одном канале 6,5мВ, в другом 4,5мВ постоянки и DVD Samsung - постоянка в пределах 0,1мВ) особой разницы в щелчках не заметил - примерно одинаково. Выходных сопротивлений этих устройств не знаю.Про фон в текущем конструктиве говорить особо не буду, да и то не велик.