Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[AndOleg]

Попробуйте менять громкость с отключенным источником. Возможно на выходе источника есть постоянка.
Входной ток AD843 меньше 1nA - не может создать заметных щелчков.

Щелчок не очень заметный. При регулирования в MUTE он вообще не на что не влияет, кроме "аудиофильских" ушей и престиж перед сдвинутым на аудифилии друге. ))) Он достаточно тихий, но слышимый.

Сейчас всё прогнал. С отключенным источником (OPPO-205) эффект не наблюдается, при включенном тоже всё нормально. Щелчок присутствует только при воспроизведении и только при уменьшении уровня с 43 до 44 дБ.
А вот что еще неприятное обнаружилось, что начиная с 48дБ и ниже, переход в режим MUTE сопровождается ощутимым щелчком, что не очень приятно. Всё это только при присутствии сигнала на входе.

PS. Именно в этой связке у меня отсутствует разделительный конденсатор между усилителем и РГ.

Сейчас попробую сменить источник. Интересно, как у других.


С другим источником аналогичная ситуация в тех же местах. Ищу третий.

[hsv7676]

При регулировании громкости резистором без внешнего контроллера можно ли как то без изменения прошивки реализовать незначительную задержку скорости изменения громкости(переключения реле)?

[antecom]

При регулировании громкости резистором без внешнего контроллера можно ли как то без изменения прошивки реализовать незначительную задержку скорости изменения громкости(переключения реле)?

Может увеличить шаг изменения громкости при быстром вращении? Без изменения прошивки нельзя.
С изменением прошивки это не сложно сделать - достаточно увеличить период опроса АЦП измеряющего напряжение с потенциометра. Я пробовал так делать - даже небольшая задержка между вращением и переключением реле мне не понравилась.
Если реле щелкают слишком часто, можно перейти на шаг 2дБ, перерезав дорожку к реле K1.

[hsv7676]

Может увеличить шаг изменения громкости при быстром вращении? Без изменения прошивки нельзя.
С изменением прошивки это не сложно сделать - достаточно увеличить период опроса АЦП измеряющего напряжение с потенциометра. Я пробовал так делать - даже небольшая задержка между вращением и переключением реле мне не понравилась.
Если реле щелкают слишком часто, можно перейти на шаг 2дБ, перерезав дорожку к реле K1.

Ясно, спасибо, попробую как вариант.

[antecom]

Ясно, спасибо, попробую как вариант.

Дорожка с обратной стороны платы, возле вывода обмотки реле.
При необходимости, восстановить её можно каплей припоя.

[ИГВИН]

Щелчок не очень заметный. При регулирования в MUTE он вообще не на что не влияет, кроме "аудиофильских" ушей и престиж перед сдвинутым на аудифилии друге. ))) Он достаточно тихий, но слышимый.

А когда на машине понижается передача, чтобы рвануть на обгоне - его звук не напрягает?! Нет?
Скажи ему, что вместе с потерей щелчков и звуку наступит швах.
Движковые регуляторы безнадежно проигрывают релейным.

[Alex013]

При регулировании громкости резистором без внешнего контроллера можно ли как то без изменения прошивки реализовать незначительную задержку скорости изменения громкости(переключения реле)?

Меня то же слегка расстроил "пулемётный" звук при таком использовании. Из-за него возникает ощущение механической "лёгкости", "расхлябанности"... Решил установкой RC-цепи между движком переменника и входом платы. Стало получше, но, по-уму, это бы надо реализовывать в прошивке. Было бы очень уместно задать максимальную частоту переключений. И тогда, даже если "резко крутанул" - будет не трррррррр, а тр-тр-тр-тр-тр - надеюсь понятно проассоциировал ;)
А если уменшить частоту опроса АЦП - то уменьшится кол-во переключений, что ИМХО, не есть гуд.
ИМХО, желателен звук, имитирующий работу шагового искателя в электромеханической АТС. Ну или номеронабератель дисковый помните? Там было 10Гц.

[antecom]

Было бы очень уместно задать максимальную частоту переключений. И тогда, даже если "резко крутанул" -будет не трррррррр, а тр-тр-тр-тр-тр - надеюсь понятно проассоциировал ;)
А если уменшить частоту опроса АЦП - то уменьшится кол-во переключений, что ИМХО, не есть гуд.

Я ещё поэкспериментирую с уменьшением частоты опроса. Не вижу ничего плохого в том что уменьшится кол-во переключений при быстром вращении.
Если снизить частоту переключений, но отрабатывать каждый шаг, то получится что ручку уже остановили, а реле ещё пару секунд продолжают щелкать. По моему это полная лажа.

[Medan]

Меня то же слегка расстроил "пулемётный" звук при таком использовании. Из-за него возникает ощущение механической "лёгкости", "расхлябанности"... Решил установкой RC-цепи между движком переменника и входом платы. Стало получше, но, по-уму, это бы надо реализовывать в прошивке. Было бы очень уместно задать максимальную частоту переключений. И тогда, даже если "резко крутанул" - будет не трррррррр, а тр-тр-тр-тр-тр - надеюсь понятно проассоциировал ;)

Досадно. У меня тоже сложилась ситуация потенц с моторчиком применить. Хм, призадумался... Не хочется губу обратно закатывать

---------- Сообщение добавлено 14:45 ---------- Предыдущее сообщение было 14:43 ----------

а реле ещё пару секунд продолжают щелкать. По моему это полная лажа.

Да, это лажа на целых две секунды))((

[ИГВИН]

Ребята, я не пойму чего-то.
Вы что, постоянно крутите аттенюаторы туда-сюда? Зачем?!
Просто хочу понять.

Alex013, скажите пожалуйста - как часто вы меняете громкость?
Вы меняете в ходе звучания музыки - или в тишине?
Спасибо.

[Medan]

Просто хочу понять.

Даже не знаю что и ответить разумное. Вот хочу добавить, или убавить.И не больше. И когда захочу, и насколько захочу. Точно, как и кнопками.

[Alex013]

ручку уже остановили, а реле ещё пару секунд продолжают щелкать.

Примерно так с RC цепочкой и получается, и МНЕ так нравится больше, чем трррррррррр...

У меня тоже сложилась ситуация потенц с моторчиком применить.

с моторчиком как раз никаких проблем не будет - моторчик медленно ручку крутит

скажите пожалуйста - как часто вы меняете громкость?
Вы меняете в ходе звучания музыки - или в тишине?

У меня УМ стоит на рабочем столе. Музыка играет целый день. Нажатие на ручку пот. - mute (полное отключение). Но, бывает, например при не очень важном звонке - хочется не замьютить, а сделать потише. Получается один-три раза в час "туда обратно". Да и вопрос не в том, "как часто", а в том "как". Мне сразу по покупке (с пол года назад) резануло слух, и я поставил RC-цепь. Получил удовлетворительный результат. А ещё мне пришлось резисторы подстроечные поставить дополнительные, что бы выбрать большие "мёртвые зоны" регулировки. Но я никого с этим не домогал, полагая, что это "мой бзик" а высказался - как только появилось подобное мнение

[Medan]

с моторчиком как раз никаких проблем не будет

Это хорошо, но я должен иметь свободу и рукой крутануть, как традиционно делается в таких случаях.Ладно , я , а если кто-то другой, так и шарахнится от треска Вношу конкретное предложение - "Надо что-то думать"))

[AndOleg]

Ребята, я не пойму чего-то.
Вы что, постоянно крутите аттенюаторы туда-сюда? Зачем?!
Просто хочу понять.

Alex013, скажите пожалуйста - как часто вы меняете громкость?
Вы меняете в ходе звучания музыки - или в тишине?
Спасибо.

Да часто иногда приходится. Жена пнёт, что громко - меняешь. Телефон зазвонил - в режим МУТЕ и т.д. Конечно же всё в боевых условиях - всё при проигрывании музыки.

---------- Сообщение добавлено 17:08 ---------- Предыдущее сообщение было 17:07 ----------

А когда на машине понижается передача, чтобы рвануть на обгоне - его звук не напрягает?! Нет?
Скажи ему, что вместе с потерей щелчков и звуку наступит швах.
Движковые регуляторы безнадежно проигрывают релейным.

Да тут вопрос не щелчков реле, а щелчков в акустике. Хочется по феншую, чтобы всё хорошо. )))

---------- Сообщение добавлено 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было 17:08 ----------

Вопрос еще к Максиму. У меня РГ не заземлен к корпосу, принципиально не делал. Поможет ли заземление для убирания щелчков в колонках?

[Medan]

Поможет ли заземление для убирания щелчков в колонках?

Здорово!А самому сложно проверить,проводком ткнуть. Или УНЧик у Максима стоит?

[antecom]

Примерно так с RC цепочкой и получается, и МНЕ так нравится больше, чем трррррррррр...

ОК. Я попробую. Может и в самом деле не плохо.

А ещё мне пришлось резисторы подстроечные поставить дополнительные, что бы выбрать большие "мёртвые зоны" регулировки.

Планирую добавить возможность программно задавать диапазон регулировки 63дБ (помимо 87 и 127). При этом звено -64дБ окажется лишним, но это плата за универсальность.

Вопрос еще к Максиму. У меня РГ не заземлен к корпосу, принципиально не делал. Поможет ли заземление для убирания щелчков в колонках?

По идее нет, но попробуйте.

[AndOleg]

Здорово!А самому сложно проверить,проводком ткнуть. Или УНЧик у Максима стоит?

Offтопик:

Сложно, весь экран на задней панели разбирать. Но придется! )))

[ИГВИН]

У меня УМ стоит на рабочем столе. Музыка играет целый день. Нажатие на ручку пот. - mute (полное отключение). Но, бывает, например при не очень важном звонке - хочется не замьютить, а сделать потише. Получается один-три раза в час "туда обратно". Да и вопрос не в том, "как часто", а в том "как". Мне сразу по покупке (с пол года назад) резануло слух, и я поставил RC-цепь. Получил удовлетворительный результат. А ещё мне пришлось резисторы подстроечные поставить дополнительные, что бы выбрать большие "мёртвые зоны" регулировки. Но я никого с этим не домогал, полагая, что это "мой бзик" а высказался - как только появилось подобное мнение

Дело в том, что усилители Echo не дают щелчков в акустике.
Совсем.
Поэтому мне такая проблема не знакома.
А12 с биполярным входом дают небольшой щелчок, при 31/32 63/64 и т.п. значениях.
Эти щелчки много тише музыки, и когда она звучит - их совсем не слышно.

Мертвых зон регулировки тоже нет.
Предположу, что у вас аттенюатор работает в Мастер-режиме.
Переходите на слэйв, с контроллером.
Ну и с усилителем надо что-то делать, если КАЖДЫЙ новый уровень аттенюатора при смене даёт щелчок.
Это совсем не нормально.

Акустический шум (в отсутствие музыки) от переключения реле решал лишь однажды, выше об этом написал.
Подвесил аттенюаторы (всегда ставлю пару) на резинках...
Стало тише раз в пять-шесть.

---------- Сообщение добавлено 15:32 ---------- Предыдущее сообщение было 15:29 ----------



Примерно так подвесил.

[DJBI]

Если уж так раздражает звук работы реле регулятора громкости, что удивительно, т.к. при правильной записи исходного аудиофайла звук должен быть постоянным, и нет необходимости постоянно крутить регулятор громкости во все стороны, то вопрос решается очень просто, закройте плату с реле регулятором звукопоглощающим экраном заполненным пенопластом, парольном и т.п. Заполненный кран одевается прямо на плату с реле, там ни чего не нагревается и звукопоглощающий наполнитель может быть любой.

[Medan]

Если уж так раздражает звук работы реле регулятора громкости, что удивительно,

Шум регулятора меня не отвлекает, я часто их применяю. Но насторожило описание от Alex013, его тррррррр, а не тр -тр-тр...., как привычно он щёлкает. В любом случае, надо реально слушать.Но когда изделие готово, поздно репу чесать. Изделие должно быть без сюрпризов. Надо предусмотреть разные возможности, варианты. Видимо придётся макетнуть и реально послушать самому. А пока, просто обсуждение возможных сюрпризов.))