Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[antecom]

Другой вариант - остаться в рамках индикации цифр, но тогда перекодировать так, чтобы индикация была в диапазоне условных значений 0...10 или 0...100, где 0 - отключено, 1 - максимальное ослабление, ..., а 10 или 100 - отсутствие ослабления.

Перечитайте, пожалуйста, 51 пост, ближе к концу.

Не знаю, как кому, но децибелы, да еще с минусом - это сугубо внутренняя техническая единица, ну типа потребляемого усилителем тока, и на передней панели она выглядит спорно. Все ИМХО.

Вид индикации выбирается пользователем. Мне больше нравится в db. Как то сразу понятнее какой уровень громкости.
Кстати, индикация в db не редкость и встречается во многих дорогих промышленных аппаратах (для бытового применения).

А еще два вывода к input ?

Это выводы встроенной кнопки. Они замыкаются между собой при нажатии на вал. Можно оставить неподключенными. Можно подключить вместо кнопки Mute или вместо Power.
И последний вариант - подключить вместо кнопки Input+. В параметрах выставить Pr.35=1, Pr.39=1, Pr.40=1. Тогда с этого энкодера можно будет менять и громкость и входы.

[gross]

Перечитайте, пожалуйста, 57 пост, ближе к концу.

Но там ведь 63 или 32, а хотелось бы 10 или 100?

Мне больше нравится в db. Как то сразу понятнее какой уровень громкости.

Если нравится, то вопросов нет.

[antecom]

Но там ведь 63 или 32, а хотелось бы 10 или 100?

Максимальная цифра соответствует кол-ву ступеней регулировки, что, согласитесь, вполне логично. С новым аттенюатором (в котором 7 реле) можно будет сделать 0...99.

Технологичнее, но смотреться они будут с нечеткими ореолами. Светящее тело должно иметь четкие границы. Т.е. светодиодами нужно подсвечивать небольшие сегменты матового оргстекла/пластика, вставленные в непрозрачное окружение.

Подумал над всем этим и понял, что проще поставить моторизированный переменник и встроить светодиод в ручку. Напряжение с переменника задает положение релейного РГ. При управлении с пульта контроллер включает двигатель и крутит ручку. Такой режим предусмотрен, единственное, драйвер двигателя нужно спаять на отдельной платке.

[gross]

Подумал над всем этим и понял, что проще поставить моторизированный переменник и встроить светодиод в ручку. Напряжение с переменника задает положение релейного РГ.

Я думаю, что это одно из лучших решений. Единственное - нужно продумать что-то типа "адаптивного гистерезиса", чтобы при установке переменника "между делениями" не произошло самопроизвольного перескока громкости с течением времени. Т.е., типа такого; Вы оставили ручку даже на грани "перескока", а схема чуть-чуть "смещает" диапазон чувствительности в середину зоны.

Либо добавить "емкостное реле", чтобы схема реагировала на поворот ручки только при касании ее рукой человека. И т.д. но защититься от случайного перескока считаю важным.

Вот мысль - считывание сигнала с потенца происходит один раз при изменении его положения. В стационарном состоянии считывания и соответственно, декодирования, нет. Правда, тогда возникнет зона нечувствительности при очень медленном повороте регулятора.

[kerpal]

Кому какой больше нравится? (Хотел добавить опрос, но похоже тему нужно сразу открывать в виде опроса).

Второй легче для глаз имхо. Но это при таком расстоянии при съемке... а если фотоаппарат отодвинуть подальше?

[antecom]

Гистерезис, естественно, предусмотрен. Правда не "адаптивный" а постоянный, равный половине шага. Например, при 32-х ступенях и углу поворота ручки 300 градусов, для переключения на 1 шаг нужно повернуть ручку на 9 градусов. Для возврата к предыдущему уровню, нужно отвернуть назад 4.5 градуса. На практике такого гистерезиса достаточно. Добиться "дрожания" какого либо реле при всем желании не удается.

Вот мысль - считывание сигнала с потенца происходит один раз при изменении его положения. В стационарном состоянии считывания и соответственно, декодирования, нет. Правда, тогда возникнет зона нечувствительности при очень медленном повороте регулятора.

Постепенно собъется привязка положения ручки к положению релейного РГ, что недопустимо.

Второй легче для глаз имхо. Но это при таком расстоянии при съемке... а если фотоаппарат отодвинуть подальше?

Лучше маcштабом выставить реальный размер цифр (измерить линейкой прямо по монитору) и отойти на расстояние прослушивания.

[gross]

Гистерезис, естественно, предусмотрен. Правда не "адаптивный" а постоянный, равный половине шага. Например, при 32-х ступенях и углу поворота ручки 300 градусов, для переключения на 1 шаг нужно повернуть ручку на 9 градусов. Для возврата к предыдущему уровню, нужно отвернуть назад 4.5 градуса.

Нет, так не годится. Можно повернуть на 8,99 градусов, останется то же положение, а через 5 минут от температуры и т.д. произойдет переключение на след. положение.

Постепенно собъется привязка положения ручки к положению релейного РГ, что недопустимо.

Сбивки не будет, будет лишь "смещение положений" в пределах пол-деления во время поворота ручки, но для "аналогового энкодера" это не есть недостаток.

[antecom]

Нет, так не годится. Можно повернуть на 8,99 градусов, останется то же положение, а через 5 минут от температуры и т.д. произойдет переключение на след. положение.

Согласен, такая ситуация, хоть и редко, но возможна. Нужно будет усовершенствовать алгоритм, основываясь на том что температурный дрейф на несколько порядков медленнее даже самого медленного вращения.

[gross]

Нужно будет усовершенствовать алгоритм, основываясь на том что температурный дрейф на несколько порядков медленнее даже самого медленного вращения.

Да, там вариантов много, как сделать. Решаемая задача.

Offтопик:
Просто общая идея должна быть такая - лучше все что угодно, хоть очень сложное, навернуть в схеме, но внешний вид и конструктив оставить на стандартных фирменных деталях. Иначе "самодельного вида" не избежать. ИМХО все.

[ИГВИН]

С 1мм светодиодами будет смотреться отлично. Это если просто насверлить отверстий в панели вокруг ручки.

Как раз это имел в виду.

Еще нюанс есть - если смотреть под углом, то выступающая ручка может затенять (загораживать) горящий светодиод.

Может. Но обычно самая информативная часть такой индикации слева и сверху.

светодиодами нужно подсвечивать небольшие сегменты матового оргстекла/пластика, вставленные в непрозрачное окружение.

Да, это очень влияет на внешний вид.

Другой вариант - остаться в рамках индикации цифр, но тогда перекодировать так, чтобы индикация была в диапазоне условных значений 0...10 или 0...100, где 0 - отключено, 1 - максимальное ослабление, ..., а 10 или 100 - отсутствие ослабления. Не знаю, как кому, но децибелы, да еще с минусом - это сугубо внутренняя техническая единица, ну типа потребляемого усилителем тока, и на передней панели она выглядит спорно. Все ИМХО.

Моя т.з. такая же. Но оказывается всё уже предусмотрено!

Максимальная цифра соответствует кол-ву ступеней регулировки, что, согласитесь, вполне логично. С новым аттенюатором (в котором 7 реле) можно будет сделать 0...99.

Логично! Сколько ступеней - столько и цифр.

внешний вид и конструктив оставить на стандартных фирменных деталях. Иначе "самодельного вида" не избежать.

Тоже согласен, унификация необходима.

[gross]

Может. Но обычно самая информативная часть такой индикации слева и сверху.

Еще зависит от шага ослабления. Например, некоторые рекомендуют, как бы это сказать, "переменный в децибелах шаг": самые громкие положения изменяются с меньшим шагом (например 0,5 или 1 дб), и дальше шаг увеличивается, достигая (например 2 или 3 дб) на самых тихих значениях. Вроде как это позволяет уменьшить к-во положений при той же субъективно ощущаемой плавности, или при том же к-ве положений получить лучшую плавность.
Если нечто такое замутить, то "самые частые положения" могут "уехать" в сторону.

[olecho]

Подскажите растояние между центрами RCA раземов для селектора?

[Alemoke]

Подскажите растояние между центрами RCA раземов для селектора?

18 мм.

[olecho]

18 мм.

Одинаково между соседнями входами, так и между левым и правым одного входа, правильно?

[Alemoke]

Правильно, иначе было бы указано иное.

[antecom]

olecho, чертежи со всеми размерами есть в документации.

[jn79]

как пересчитать резисторы на регулятор с меньшим количеством реле, например с 5 ?

[antecom]

как пересчитать резисторы на регулятор с меньшим количеством реле, например с 5 ?

При 5-ти реле оптимальный шаг 2дБ. Диапазон регулировки получится 62дБ. Пересчитывать не нужно - просто не устанавливаем реле звена "-1дБ".

Прикрепленный экселевский файл позволяет рассчитать резисторы для произвольного шага и сопротивления нагрузки. Файл не мой, нашел в сети.

[Dimix]

Максим, спасибо за разработку и реализацию такого РГ. Приемущество над переменником ощущается сразу, вопрос о покупке ALPS отпал, тем более с учётом всех функций в вашей конструкции. Ждём продолжения!

[Alenka]

Вот пример без букв

Без букв намного лучше)