Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[ИГВИН]

Offтопик:
С 19 RTX? А что за электролиты рядом, рубиконы?

Offтопик:
Kaisei

[Вячеслав 85]

С 19 RTX?

Это, это:https://www.partsconnexion.com/RELCAP-58810.html
Только 0,1 мк.ф.

[Алекссандр]

Когда РГ будет в корпусе преда, сделайте провода от РГ ко входу преда максимально короткими.

Не было сравнения какие лучше, экранированная моножила и т.п?

[install]

Да, только не в Атт7, а в Атт5.
Пока в стадии настройки.
См. фото.

Игорь, приветствую !

Какой тип резисторов применили в Att5 ? Судя по всему, фольговые ?

С уважением, Андрей

[antecom]

Не было сравнения какие лучше, экранированная моножила и т.п?

По проводам лучше не у меня спрашивать. Есть люди с более острым слухом. Используете те же что применяете для разводки слаботочных цепей или межблочника, если он самодельный. Я ставлю моножильный из монокристаллической меди диаметром 0.8мм (купленный ещё лет 10 назад Vampire cast copper wire) без экранировки.

По поводу экранировки, очевидно что результат будет справедлив только для конкретного конструктива, поскольку будет влиять тип сетевого трансформатора, расстояние до него, в экране транс или без, ориентация провода в пространстве и т.д.

[ИГВИН]

Игорь, приветствую !

Какой тип резисторов применили в Att5 ? Судя по всему, фольговые ?

С уважением, Андрей

Доброе утро.
Да, это "голый" вишай.

По поводу экранировки, очевидно что результат будет справедлив только для конкретного конструктива, поскольку будет влиять тип сетевого трансформатора, расстояние до него, в экране транс или без, ориентация провода в пространстве и т.д.

+ много.

[Pitterson]

Добрый день форумчане.
Прежде всего хотел бы поблагодарить Максима за комфортное общение и быстрое исполнение заказа, а также пожелать ему успехов в развитие проекта!

Сегодня запустил ATT7 в тестовом режиме регулятора громкости оконечника, в тестовым, потому что изначально предназначался он для установки в пред, платы которого еще едут. Сейчас это отдельно лежащая "коробочка с ручкой и rca разъемами"...

Эффект WOW в сравнении с обычными потенциометрами однозначно присутствует, как и небольшой фон во всех 3х полосах. ))
Буду благодарен, если кто- то поделиться соображениями по устранению фона.

Вопрос, имеет ли смысл ждать эффекта от прогрева реле и резисторов? Какого? Когда? ))
Пытался ли кто-то менять thin film на foil резисторы? Был ли эффект?
На текущий момент отчетливо прослушивается небольшая потеря в атаке и основательности по НЧ, с присущей ATT7 детальностью и рельефностью во всем диапазоне, и довольно жесткими ВЧ.
Импеданс: Источник вых. -75Ом, Оконечник вх. - 75кОм, сейчас установлены нагрузочные резисторы 10кОм (заказал более близкие 12.1кОм, ожидаю).
Вложение 376944

С какими потенциометрами сравнивали?

[Alex]

Руки Не оТТуда, вообще не понятно, как можно судить о фоне системы, которую никогда не слышал, это так в Великих Луках принято?

В сабже фонить нечему. Поэтому методом исключения....

[-Linux-]

Эффект WOW в сравнении с обычными потенциометрами однозначно присутствует, как и небольшой фон во всех 3х полосах. ))
Буду благодарен, если кто- то поделиться соображениями по устранению фона.

Посмотрите инструкцию, в сабже есть 10 Ом резисторы с земли обоих каналов на некоторую среднюю точку, которую нужно соединить с корпусом (на плате она обозачена), других соединений не нужно. Так же провод от выхода РГ до входа УМ должен быть максимально короткий (единицы см). Если так соединять то фона нет совсем (именно фона от РГ, если фон есть при закороченном входе, то надо искать его в других местах).

[pinkblond]

Максим, возможно глупый вопрос.
Закрепил контролёр с дисплеем с помощью неодимовых магнитов к корпусу, это влияет как-то негативно на его работу?

[antecom]

Закрепил контролёр с дисплеем с помощью неодимовых магнитов к корпусу, это влияет как-то негативно на его работу?

Не влияет.

[kosscher]

Руки Не оТТуда, вообще не понятно, как можно судить о фоне системы, которую никогда не слышал, это так в Великих Луках принято? По существу ответить нечего, проходим мимо...

Уважаемые форумчане, спасибо за участие и конструктивные советы...

@ИГВИН Действительно, землю потерял. Сделал... "Земляную перемычку" нашел. Спасибо.

@Aganext @Pitterson Регулятор в моем стареньком американском преде, с которым сравнивал ATT7 - NOBEL 20k или 25k, сейчас точнее не смогу сказать

@Antecom @-Linux- текущая конструкция временная, что бы получить представление о регуляторе, поэтому все соединял длинными межблоками да еще и с разъемами..., добавление земли и замена на более короткие кабели сделало уровень фона несколько ниже, но он есть... (со старым предом его не было вообще). Дальнейшие изыскания уже при сборке преда, с учетом рекомендаций... Спасибо.

[Pyku_He_oTTyda]

kosscher, сделали все то, что делать не нужно. Особенно длинные кабеля
Потом рождаются легенды, что РГ портит звук, да еще и фонит...

[-Linux-]

со старым предом его не было вообще

Ну вы же можете просто взять и вместо Att7 поставить переменник аналогичного номинала или даже просто делитель из пары резисторов (точно на место att7), с такими же длинными межблоками и проверить.
Вариант 2: предположим фот от Att7, там из активных элементов только МК, с аналоговой частью УМ он соединяется опять же по земле. Можно не подключать его как РГ, а просто взять платку, соединить землю Att с землёй УМ и проверить что подача питания на Att7 приводит к появлению фонового шума (осторожно, фон может дать длинный провод от земли УМ до земли Att. проверять надо именно подачей питания на Att а не ставить тумблер в разрыв земли Att <--> УМ).

[purpleman]

Максим, делаю отдельный предварительный усилитель.
Как сделать коммутацию и запрограммировать контроллер, чтобы ко входам 1-4 подключался регулятор громкости на 10 кОм, а ко входу 5 – на 100 кОм? Конечно, используя две платы Att7, работающие попеременно на один выход – вход предусилителя. Такую конфигурацию хочу получить для подключения ко входу 5 ламповых устройств с высоким выходным сопротивлением.

[install]

Максим, приветствую !

Возможно ли сделать Att_7 балансный XLR вариант ? Т.е. что бы резисторы R2/R17, R4/R19 и далее были совмещены, т.е не подключались на землю и представляли собой один резистор. Тогда вход одного канала будет "+" сигнала а вход второго канала "-" сигнала. Соответственно получается одна плата на канал. И заложить возможность применения резисторов 1206 ( смотрю на Vishai Foil VSMP, с подачи ALEX). Конечно, если в этом есть смысл

С уважением, Андрей

[Pitterson]

Уважаемые форумчане, спасибо за участие и конструктивные советы...

@ИГВИН Действительно, землю потерял. Сделал... "Земляную перемычку" нашел. Спасибо.

@Aganext @Pitterson Регулятор в моем стареньком американском преде, с которым сравнивал ATT7 - NOBEL 20k или 25k, сейчас точнее не смогу сказать

@Antecom @-Linux- текущая конструкция временная, что бы получить представление о регуляторе, поэтому все соединял длинными межблоками да еще и с разъемами..., добавление земли и замена на более короткие кабели сделало уровень фона несколько ниже, но он есть... (со старым предом его не было вообще). Дальнейшие изыскания уже при сборке преда, с учетом рекомендаций... Спасибо.

Вот же как бывает. А я имея изначально Никитинский, после кучи замен и сравнений пришел к Noble, alps rk16 и подобным.

[DIM]

Offтопик:
Скоро до СП3-30 доберетесь.

[Pitterson]

kosscher,

Вопрос, имеет ли смысл ждать эффекта от прогрева реле и резисторов? Какого? Когда? ))
Пытался ли кто-то менять thin film на foil резисторы? Был ли эффект?
На текущий момент отчетливо прослушивается небольшая потеря в атаке и основательности по НЧ, с присущей ATT7 детальностью и рельефностью во всем диапазоне, и довольно жесткими ВЧ.

Все прогревается, если система позволяет услышать. Был и на смд susumi и на разных выводных резисторах данный РГ, последнее что стояло - Vishay var. Вы при сравнениях все РГ ставьте в абсолютно равные условия, я из-за пренебрежения мелочам в свое время не верные выводы делал. Были и разные РГ на галетных переключателях, в итоге сейчас alps rk16, и очень жалею, что не нашел раньше времени их послушать - из-за массовой критики потенциометров на вегалабе. Не спешите, неделю хотя бы послушайте, а потом взад верните Noble - также на неделю.

[-Rik-]

Всё это лирика, субъективизм и писями по воде виляно. Движущийся по резистивному слою контакт априори хуже неподвижного герметизированного. Возможно, ещё лучше будет электронный "контакт" в хорошем четырёхквадрантном АЦП*, на Перфекшне неплохие отзывы.

Разве что может, у кого спектры есть? Вот тут было бы любопытно увидеть хоть что-то.

ЗЫ * Конечно, не АЦП, а ЦАП, спасибо, Саша.