Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[Makly]

Способ поиска?

Путем исключения.
Поставил в Creek трансформатор Talema, теперь с релейником звук мягкий. такой мягкий - что мутный, а с алпс вообще беда - туман.
Не хватает звонкости, бриллианса, в итоги слушать скучно даже с релейником. Возвращаю транс от Торел, тогда релейник не подходит, вернулся опять к алпс.
Итог: виноват усилитель или акустика.
Подумаваю о такой как у вас Celestion A2, хотя пока вылавливаю Celestion A1.

[ИГВИН]

Путем исключения.
Поставил в Creek трансформатор Talema, теперь с релейником звук мягкий. такой мягкий - что мутный, а с алпс вообще беда - туман.
Не хватает звонкости, бриллианса, в итоги слушать скучно даже с релейником. Возвращаю транс от Торел, тогда релейник не подходит, вернулся опять к алпс.
Итог: виноват усилитель или акустика.
Подумаваю о такой как у вас Celestion A2, хотя пока вылавливаю Celestion A1.

Лучше тройку - однако дорого обойдется, и реально большая АС. Но очень хорошая.
Поглядите у Коваленко линейку Танго - есть что выбрать, и со звуком более чем хорошо.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=73947
http://noosfera-amps.ru/ru/acoustic/
Может что сразу готовое есть.

[Pitterson]

У меня три Атт лежат. Два на Susumu, один на TI naked foil, израильских. Чего мне выдумывать? Но сейчас ставлю П-мосты на Dale. Жду когда Максим сделает то же самое на реле)

Понятно, прямых сравнений только резисторов небыло. Я их сравнивал, совсем не понравились.

---------- Сообщение добавлено 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было 12:47 ----------

Путем исключения.
Поставил в Creek трансформатор Talema, теперь с релейником звук мягкий. такой мягкий - что мутный, а с алпс вообще беда - туман.
Не хватает звонкости, бриллианса, в итоги слушать скучно даже с релейником. Возвращаю транс от Торел, тогда релейник не подходит, вернулся опять к алпс.
Итог: виноват усилитель или акустика.
Подумаваю о такой как у вас Celestion A2, хотя пока вылавливаю Celestion A1.

Не устраивает звук РГ, а виновата акустика или усилитель
Логика? Не думаю©

[Makly]

Не устраивает звук РГ, а виновата акустика или усилитель
Логика? Не думаю©

Вы наверное никогда Creek не собирали. Проще ребенка вырастить чем настроить крик на благородное звучание, мне парой кажется что на звук крика влияет даже атмосферное давление.
Я кстати сейчас начинаю привыкать к звуку крика с трансом Talema + релейник. Наверное привык к яркости и долбежки, что нормальный ровный звук воспринимается как мутный.

[ИГВИН]

Не устраивает звук РГ, а виновата акустика или усилитель
Логика? Не думаю©

Пётр, регулятор громкости, если он исправен, значительно более линейное устройство, чем усилитель и тем более - чем акустика.

[Pitterson]

Пётр, регулятор громкости, если он исправен, значительно более линейное устройство, чем усилитель и тем более - чем акустика.

Блин, человек меняет РГ и звук ему не нравится, с одним из РГ, он делает вывод что виноват... усилитель или акустика. Где логика?
Акустика больше, её сразу видно - будем её во всех бедах винить.
А вообще многие бесконечными заменами пытаются вывести определенный звук, привычный звук. Настроение изменилось - и новый круг замен.

[yuri_kov]

Способ поиска?

Метод научного перетыка

[Makly]

Блин, человек меняет РГ и звук ему не нравится, с одним из РГ, он делает вывод что виноват... усилитель или акустика. Где логика?

Я часто такое наблюдаю. Когда в обсуждениях, человек не следит за темой, читает между строк и строит свое воображение.
Еще раз прочтите, с первого моего комментария.
Проблема заключалась не в разности звука, например тональный баланс, а в дефекте звука. Когда в басах слышал паразитное колебание которое не давала играть басам ровно и низко, такого до релейника не было.
Причина в итоги нашлась, и решение - путем переноса нагрузочных резисторов в релейник, и установкой на место резистора 47К в усилитель.
Трансформатор Талема и Торел абсолютно разные, у талемы даже первичка и вторичка меньше сечением в два раза чем у Торел, индукция разная, плюс еще сердечник разного габарита и вес разный. А параметры одинаковые 120W 27В-хх, 2.4А.
В итоги, звук разный, и по разному реагирует на релейник, алпс, dact, dale23. Меня сейчас устраивает релейник в связки с толемой.
Почитайте Никитина, он там четко писал о настройки реакции усилителя на сигнал, как раз регулятор тоже является частью той самой реакции на сигнал, у релейники быстрый и плотный бас, у алпс медленный и дутый.

[ИГВИН]

Offтопик:

Почитайте Никитина, он там четко писал о настройки реакции усилителя на сигнал

Включая реакцию трансформатора.
См. аттач.
И давайте всё же свернём тему, она про регуляторы Никитина, от Максима.
У которого прошу извинения за оффтоп.

[aganext]

Релейник слышно даже в дешевой системе, как у меня: клон крик, пару недорогих цап, и посредственная акустика кантон.
С релейником у меня звук жесткий получился, в некоторых случаях граничащий просто с невозможностью прослушивая, горбы стоят. В чем дело пока не пойму - кто виновник! Алпс в сравнение с релейником, смазывает,замазывает, раздувает, но слушать его приятней. Как не старался, что не делал, все-ровно к алпс возвращаюсь. Буду дальше искать причину.

С Att в полный рост могут проявиться не очевидные ранее проблемы связанные с качеством сети, источника, если это рс, помехозащищённостью меж блочных кабелей.
Решением этих проблем, качество (достоверность) звуковоспроизведения можно вывести на значительно более высокий уровень.

[Makly]

С Att в полный рост могут проявиться не очевидные ранее проблемы связанные с качеством сети, источника, если это рс, помехозащищённостью меж блочных кабелей.

Ну, тоже согласитесь, - зачем такие проблемы, особенно когда все устраивает. Просто у меня так вышло что ALPS более натурально звучит и универсально, Att более четкий звук дает, в итоги у меня механический звук получился, универсальным такой звук назвать нельзя. Для меня собственно не проблема разместить в корпусе ALPS и Att, с другой акустикой/источником можно будет на подходящий регулятор переключится. Плохие - это китайский dact и dale23, они у меня нигде и никак не прижились, даже в ушниках.

[aganext]

Ну, тоже согласитесь, - зачем такие проблемы, особенно когда все устраивает. Просто у меня так вышло что ALPS более натурально звучит и универсально, Att более четкий звук дает, в итоги у меня механический звук получился, универсальным такой звук назвать нельзя. Для меня собственно не проблема разместить в корпусе ALPS и Att, с другой акустикой/источником можно будет на подходящий регулятор переключится. Плохие - это китайский dact и dale23, они у меня нигде и никак не прижились, даже в ушниках.

Соглашусь, что в данном случае Att неприемлимо вскрывает недостатки системы, с которыми нет резона бороться. Хозяин - барин.

[Lexlex]

Прошивка 3.4!, А нужна 4.0 или 4.1, что бы входить в параметры с пульта. И прямого входа в 3.4 нет. Напишите мне на e-mail, с той почты с которой заказывали РГ. Я проверю когда Вы его купили. Или просто напишите свой e-mail в личку, что бы я мог Вас идентифицировать.

Приветствую! Пришел контроллер, поменял, все работает. Есть вопросы:
1. Не регулируется кнопками на усе громкость. Pr.35 – тип управления громкостью - если выставить 0-кнопки работают, но не работает громкость с пульта; если 4 - не работают, только с пульта. Копать не стал, решил спросить.
2. "Вход в режим привязки первого пульта, осуществляется аналогично входу в режим ввода параметров, но в данном случае кнопку Power контроллера необходимо удерживать нажатой в течении десяти секунд, после подачи напряжения питания." Правильно понимаю, что войти в режим привязки пульта с самого пульта нельзя?

[antecom]

1. Не регулируется кнопками на усе громкость. Pr.35 – тип управления громкостью - если выставить 0-кнопки работают, но не работает громкость с пульта; если 4 - не работают, только с пульта. Копать не стал, решил спросить.

Если при Pr.35=0 пульт не работает, но при этом пульт работает при Pr.35=4, то причина может быть только одна - нажата какая то из кнопок подключенных к контроллеру. Либо для управления громкостью подключены и кнопки и энкодер одновременно и энкодер находится в положении при котором его контакты замкнуты.

Правильно понимаю, что войти в режим привязки пульта с самого пульта нельзя?

Да, правильно. С пульта можно войти только в параметры.

[yuri_kov]

Соглашусь, что в данном случае Att неприемлимо вскрывает недостатки системы, с которыми нет резона бороться. Хозяин - барин.

+1.

[Lexlex]

Если при Pr.35=0 пульт не работает, но при этом пульт работает при Pr.35=4, то причина может быть только одна - нажата какая то из кнопок подключенных к контроллеру. Либо для управления громкостью подключены и кнопки и энкодер одновременно и энкодер находится в положении при котором его контакты замкнуты.

Странно. у Зуева только кнопки громкости. и они те же, что при предыдущем контроллере.

нажата какая то из кнопок подключенных к контроллеру

это может быть любая кнопка, не обязательно громкость?

причина может быть только одна

уже две)

[antecom]

это может быть любая кнопка, не обязательно громкость?

Естественно.
Отключите все от разъема XS4 контроллера (того к которому подключаются энкодеры и кнопки) - пульт должен заработать.

уже две)

Одна, т.к. для контроллера не важно чем замыкаются контакты - кнопкой, энкодером, проводком или пинцетом.

Контроллер сначала опрашивает кнопки на передней панели и если хоть одна из них нажата, команды пульта игнорируются.
Условия работы пульта ДУ:
Кнопки Power и Mute должны быть разомкнуты.
При Pr.35=0 контакты Vol+ Vol- разъема XS4 должны быть разомкнуты.
При Pr.39=0 контакты Input+ Input- разъема XS4 должны быть разомкнуты.

[A.C.B.]

Максим, хочу версию 3.0 в 3.4 (https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1890308) перепрошить - мануал и видео недоступны, где глянуть?

[antecom]

Максим, хочу версию 3.0 в 3.4 (https://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1890308) перепрошить - мануал и видео недоступны, где глянуть?

Инструкция по перепрошивке подходит от текущей версии и лежит в архиве с документацией в первом сообщении этой ветки.

[A.C.B.]

Увидел, спс.