Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[antecom]

В пятиступенчатом регуляторе применение резисторов со стандартными номиналами с отклонением до 6% от расчетных привело к едва заметному на глаз (и совершенно незаметному на слух) отклонению регулировочной характеристики.

Это сколько в db?
Для пятиступенчатого РГ на 0.5% резисторах на главном переходе (в центре шкалы), меня получилось максимально возможное отклонение 0.27db от расчетного шага:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2701075

[Slava!!!]

Это сколько в db?
Для пятиступенчатого РГ на 0.5% резисторах на главном переходе (в центре шкалы), меня получилось максимально возможное отклонение 0.27db от расчетного шага:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2701075

Приведенный ранее расчет https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=23217 дает максимальное отклонение 0,9 дБ.

[antecom]

Да, спорное. Статья для ознакомления. http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/publ/_rtcs/71_dp.htm
Годны в непритязательные переносные устройства, где и применялись иногда.

Спасибо, посмотрел. На 10кГц THD+N равен 0.01%. При этом у релейного он так минимум на два порядке ниже.
На базе перемножающих ЦАП вроде бы получается сильно лучше, чем на цифровых потенциометрах.

[Co_balt]

использую att7 в качестве аттенюатора для регулировки уровня сигнала с выхода УНЧ на вход ЗК
Вот такой пример с ненагруженного выхода YES-4M-SAB
Если att7 вносит искажения, то совсем ничтожные.

И заодно вопрос как согласовать выход att7 со входом ЗК у которой входное сопротивление 4.7кОм?

[antecom]

Приведенный ранее расчет https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=23217 дает максимальное отклонение 0,9 дБ.

Посмотрел только что в LTspice для 5 ступенчатого РГ с номиналами указанными на схеме в шапке темы.

При условии нулевого отклонения от номинального значения сопротивления:
Положение -30дБ. Реальное ослабление 30.039дБ
Положение -32дБ. Реальное ослабление 32.095дБ

Отклонение резисторов 5% от номинала в "неудачную" сторону:
Положение -30дБ. Реальное ослабление 31.30дБ
Положение -32дБ. Реальное ослабление 31.28дБ

Делаю вывод что допуск в 5% великоват даже для шага 2дБ. Для шага 1дБ тем более.

---------- Сообщение добавлено 09:52 ---------- Предыдущее сообщение было 09:48 ----------

И заодно вопрос как согласовать выход att7 со входом ЗК у которой входное сопротивление 4.7кОм?

Боюсь что никак. Если последовательно со входом карты поставить 5.3к, могут вырасти искажения самой карты.

По поводу искажений релейного РГ. Отдельно аттенюатор не замерял. Но вот нашел в составе ZD-50, на входе которого установлен Att6. Мощность 10Вт на 8ом. Вторая гармоника на уровне -140дБ - искажения карты. Эта гармошка видна и с генератора Виктора.

[uriy61]

Пользуюсь исключительно энкодером для вкл/выкл, рег.громкости, переключения входов, mute.
В настройках по умолчанию согласно описания данный режим не работает, т.к. Pr35=4, а Pr39=0.
Нужно Pr39=4.

[antecom]

Пользуюсь исключительно энкодером для вкл/выкл, рег.громкости, переключения входов, mute.
В настройках по умолчанию согласно описания данный режим не работает, т.к. Pr35=4, а Pr39=0.
Нужно Pr39=4.

Так и задумано. У меня нет статистики, но я решил что входы чаще переключают кнопками, а не энкодером. Поэтому по умолчанию сделал Pr.39=0.
В описании 40-го параметра есть фраза "Также необходимо правильно выставить 39-й параметр. При Pr.39 = Pr.35, вход будет переключаться при каждом “щелчке” энкодера. При Pr.39 = 2хPr.35 при каждом втором “щелчке”, при Pr.39 = 3хPr.35 при каждом третьем и т.д."

Хотя может выставлю по умолчанию и 39-й параметр в 4. Вы не первый у кого возникает затруднение в этом месте.

[uriy61]

Так и задумано. У меня нет статистики, но я решил что входы чаще переключают кнопками, а не энкодером. Поэтому по умолчанию сделал Pr.39=0.
В описании 40-го параметра есть фраза "Также необходимо правильно выставить 39-й параметр. При Pr.39 = Pr.35, вход будет переключаться при каждом “щелчке” энкодера. При Pr.39 = 2хPr.35 при каждом втором “щелчке”, при Pr.39 = 3хPr.35 при каждом третьем и т.д."

Хотя может выставлю по умолчанию и 39-й параметр в 4. Вы не первый у кого возникает затруднение в этом месте.

Я почему написал - в инструкции четко не написано, что для случая с энкодером параметры 35 и 39 нужно оба ставить в 4.
Также в комплекте поставки не написано, что энкодер АСВ, а не АВС.
Понравилась работа термодатчика, работает четко при перегреве в мебельной нише с УМ. У меня РГ в отдельном блоке и УМ получает питание от внешнего РГ. До этого был механический термостат на дин-рейку.

[V_V_V]

Пока не планирую. В будущем все возможно ("твердотельный" РГ, не обязательно на цифровых потенциометрах).

Возможно заинтересует такой вариант - NJW1195A
http://52ebad10ee97eea25d5e-d7d40819...JW1195A_DS.pdf

[uriy61]

NJW1194 применен в smsl da8. Внешне выглядит как сенсорное светящееся кольцо для РГ, как работает в действительности - хз.

[Alex-L]

Правильно ли разведена земля для двойного моно? И вообще, межблочные соединения?
От плат Att7 как лучше сделать землю на корпус усилителя? От каждой платы на свою, ближайшую, крепежную стойку (платы в разных концах корпуса)? Или от каждой платы в одну точку?

[antecom]

Правильно ли разведена земля для двойного моно? И вообще, межблочные соединения?

Земля усилителя показана в виде одной точки (R-0 L-0). Физически входные цепи скорее всего расположены на расстоянии 5см или больше от земли выходного каскада (точки соединения электролитов питания выхода). Земляной провод от выхода РГ лучше подключить к земле входных каскадов (локальной земляной "мекке" входа).

От плат Att7 как лучше сделать землю на корпус усилителя? От каждой платы на свою, ближайшую, крепежную стойку (платы в разных концах корпуса)?

Можно так. Этот вариант работает хорошо.

Или от каждой платы в одну точку?

Скорее всего не будет разницы с первым вариантом. Но я не проверял.

[Alex-L]

Да, всё так и есть/будет.
Буду делать: "От каждой платы на свою, ближайшую, крепежную стойку"
Спасибо!

[Ptech]

Архив с документацией из шапки не распаковывается.

[kVol]

Все распаковывается! Обновите WinRAR до пятой версии!

[Alex]

Возможно заинтересует такой вариант - NJW1195A

Так себе, даже хуже чем PGA2311, и тем более чем "никитинский".

[KSM74]

antecom, в первую очередь хотел поблагодарить за прекрасно работающее устройство. За одно хотел спросить, при использовании att7 с младшим шагом в 2дБ можно как-то изменить прошивку контроллера, что бы использовать релюшку шага 1дБ для получения совместно с внешней релюхой (5 нога DD1) трёхканального коммутатора переключаемого по кругу кнопкой?

[antecom]

antecom, в первую очередь хотел поблагодарить за прекрасно работающее устройство. За одно хотел спросить, при использовании att7 с младшим шагом в 2дБ можно как-то изменить прошивку контроллера, что бы использовать релюшку шага 1дБ для получения совместно с внешней релюхой (5 нога DD1) трёхканального коммутатора переключаемого по кругу кнопкой?

Спасибо!
Насчет коммутатора - мне кажется это лишнее. Будет маловостребовано (не удобно подключать разъемы, лишний контакт на двух входах) и будет только запутывать пользователей.

[KSM74]

Насчет коммутатора - мне кажется это лишнее. Будет маловостребовано

Как сказать. Иногда бывает необходимость в компактном качественном регуляторе с коммутатором. ATT7 позволяет сделать двухканальный, на одной релюшке, но два канала недостаточно, а три, зачастую, в самый раз. Как вариант - два "младших" реле - 3-х канальник, а старишие 5 - РГН -62дБ. Но если есть сложности в программной реализации, тогда не стоит заморачиваться.

[antecom]

Как сказать. Иногда бывает необходимость в компактном качественном регуляторе с коммутатором. ATT7 позволяет сделать двухканальный, на одной релюшке, но два канала недостаточно, а три, зачастую, в самый раз. Как вариант - два "младших" реле - 3-х канальник, а старишие 5 - РГН -62дБ. Но если есть сложности в программной реализации, тогда не стоит заморачиваться.

С программной реализации сложностей как раз нет.
Сложности будут у пользователей с конфигурированием такой платы. Мы ведь про режим Мастер говорим - значит конфигурирование одним светодиодом. Усложнять конфигурирование не хотелось бы - не все осилят.
Как показывает практика, у многих сложности и с банальным прочтением документации (лень, нет времени). Поэтому добавлять в мануал Att7 описание маловостребованных режимов тоже не хочется, что бы не перегружать информацией.


Хотя этот вариант с использованием двух реле младших разрядов как коммутатора на 3 входа имеет право на жизнь. По крайней мере нет необходимости паять реле навесным монтажем - они на плате уже включены как нужно. И шаг 2дБ для режима мастер удобнее чем 1дБ. В общем подумаю. Может быть сделаю.