Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[ИГВИН]

вопрос в том, почему регулировка имеет ярко выраженный экспоненциальный характер. Вначале громкость не нарастает, а все регулировка укладывается в последнюю треть вращения ручки. При этом , этот же усилитель от логорифмического потенциометра в 200Ом или линейного в 2кОм работает нормально

А какое же РЕАЛЬНО сопротивление подвешено на выход РГ?

[bend]

На выходе РГ 600Ом

[antecom]

вопрос в том, почему регулировка имеет ярко выраженный экспоненциальный характер. Вначале громкость не нарастает, а все регулировка укладывается в последнюю треть вращения ручки.

Если исключить ошибки в расчете и изготовлении, то такое поведение возможно при избыточном диапазоне регулировки. Если используется Att7 в автономном режиме, сконфигурируйте плату на диапазон регулировки 87дБ, вместо 127дБ. Если этого будет не достаточно, дополнительно сократить диапазон можно включив последовательно с "холодным" выводом потенциометра резистор номиналом примерно 1/3 от номинала потенциометра.

[bend]

antecom, спасибо! Немного подумав, чем могу, тоже пришёл к такому выводу. Пересчитал под шаг 0,5дБ, как оказалось этой глубины для моей конструкции хватает)

[p0rn]

Если версия ПО 3.3, то второй пульт привязать нельзя?

[antecom]

Если версия ПО 3.3, то второй пульт привязать нельзя?

Нельзя. Поддержка двух пультов добавлена в версии 3.4.

[Ivansvoi]

Максим прошу совета
Меня мучает вопрос работы РГ на межблочные провода при установке РГ после ПУ и ТБ матющкина.
Межблочник от ПУ до УНЧ максимум 0,4-0,5 м.
В УНЧ АТТ уже не вставить, можно конечно, но переделывать очень много.
УНЧ двойное моно Натали ЭА-2014.

Еще интересно какое сопротивление использовать в атт7 для работы с Натали ЭА-2014?

[antecom]

Меня мучает вопрос работы РГ на межблочные провода при установке РГ после ПУ и ТБ матющкина.
Межблочник от ПУ до УНЧ максимум 0,4-0,5 м.

Поставьте РГ на входе преда, а не выходе. А если хочется непременно на выходе (из каких соображений?), лучше сделать РГ на 1кОм вместо 10кОм.

Еще интересно какое сопротивление использовать в атт7 для работы с Натали ЭА-2014?

12кОм.

[Ivansvoi]

Могу и на входе ПУ поставить,так даже проще,все в куче с селектором.
Просто в самой схеме ПУ регулятор громкости стоит на выходе.
Фото приложу схему ПУ и фото где человек ставил РГ на выходе ПУ
Просто я не могу понять что меняет если бы РГ стоял в корпусе УМ или через полуметровые провода в корпусе ТБ?

---------- Сообщение добавлено 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было 00:07 ----------

Вроде догнал,вход УМ при низком уровне будет в воздухе и провода словят помехи итд?

---------- Сообщение добавлено 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было 00:14 ----------

[antecom]

Я знаю что по схеме РГ стоит на выходе. Это ведь пред Вадима (waso)? Нужно у него спросить из каких соображений он поставил высокоомный РГ на выход, а не вход. Я вижу только один плюс - так лучше соотношение сигнал/шум.

Просто я не могу понять что меняет если бы РГ стоял в корпусе УМ или через полуметровые провода в корпусе ТБ?

---------- Сообщение добавлено 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было 00:07 ----------

Вроде догнал,вход УМ при низком уровне будет в воздухе и провода словят помехи итд?

---------- Сообщение добавлено 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было 00:14 ----------

Восприимчивость к наводкам проводов от РГ ко входу УМ на порядок выше, чем проводов от выхода преда до входа РГ. Поэтому длину соединения РГ -> УМ нужно сокращать. Или уменьшать сопротивление РГ (чем меньше сопротивление, тем меньше ловится помех).

[Ivansvoi]

Все понял,ставлю ATT7 на вход ПУ.
Еще вопрос,нет ли такой возможности управлять реле кнопкой с пульта,например задействовать канал ON3 и заставить его срабатывать от нажатия кнопки пульта,нажал реле вкл,нажал реле выкл...
Это нужно что бы отключать режим ТБ on/off

---------- Сообщение добавлено 02:04 ---------- Предыдущее сообщение было 00:26 ----------

36-й параметр должен быть равен нулю и канал ON3 будет управляться кнопкой 0?

[antecom]

36-й параметр должен быть равен нулю и канал ON3 будет управляться кнопкой 0?

Да, только нужно привязать самостоятельно эту кнопку пульта (по умолчанию она не привязана).

Это нужно что бы отключать режим ТБ on/off

В прошивке 3.3RT, которая позволяет управлять РТ Матюшкина предусмотрен режим обхода регулятора тембра (Bypass).
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1610090

[mr_RBG]

Максим, как вы относитесь к дешевым регулируемым питаниям на lm337/317 с ебая, для питания регулятора (без гальванической развязки)? Или нужно что-то более серьезное? Есть вариант запитать от питания преда. Работать оно все работает, но как вы считаете правильнее?

[antecom]

Максим, как вы относитесь к дешевым регулируемым питаниям на lm337/317 с ебая, для питания регулятора (без гальванической развязки)? Или нужно что-то более серьезное?

Стабилизаторы вообще не нужны. Плата контроллера содержит свой 7805 стаб которого вполне достаточно. Реле в РГ бистабильные и напряжения на обмотку подается только в момент переключения, поэтому качество этого напряжения значения не имеет.

Есть вариант запитать от питания преда. Работать оно все работает, но как вы считаете правильнее?

Мне кажется правильнее запитать контроллер от отдельного трансика. В вот аттенюатор, если подключать его с гальванразвязкой, можно запитать от питания преда через простой параметрический стаб на стабилитроне. По идее это будет не хуже батарейного питания.

[mr_RBG]

Мне кажется правильнее запитать контроллер от отдельного трансика. В вот аттенюатор, если подключать его с гальванразвязкой, можно запитать от питания преда через простой параметрический стаб на стабилитроне. По идее это будет не хуже батарейного питания.

Ок понятно про контроллер.
А регулятор вы имеете ввиду если в мастер режиме или слэйв тоже?

[antecom]

А регулятор вы имеете ввиду если в мастер режиме или слэйв тоже?

Я писал про слейв, т.е. работу от контроллера. В этом режиме аттенюатор потребляет меньше одного микроампера и если запитать его от питания усилителя (преда), то этот ток потечет по сигнальной земле и создаст на её сопротивлении напряжение помехи, которое будет суммироваться с полезным сигналом. Так если выход Att7 подключен ко входу усилителя медным проводом диаметром 0.8мм и длиной 10см, сопротивление этого куска 3.5мОм. Перемножив на 1мкА получаем напряжение помехи 3,5нВ или -170дБ относительно уровня 1 вольт. Понятно что такой величиной можно пренебречь, т.к. это много ниже уровня шума.
В режиме мастер потребление платы (без учета тока через потенциометр) около 10мкА, значит уровень помехи -150dBV - в принципе тоже можно пренебречь.

[mr_RBG]

Понятно! Спасибо ещё раз за такой развёрнутый ответ.

[Зёбра_]

Максим, какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта? Можно ли ставить два реле на один выход?

[antecom]

Максим, какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта? Можно ли ставить два реле на один выход?

На эти выходы "работает" ULN2003. Эту микросхему выпускает много производителей. Я обычно ставлю от Texas Instruments или ON Semiconductor.
Вот зависимость максимально допустимого тока из даташита на ULN2003 (производства Texas Instruments) в зависимости от кол-ва нагруженных выходов и скважности.
Нас интересует скважность 100%, т.е. правая часть графиков. Так при использовании трех выходов одновременно, каждый из них допускает 220мА тока нагрузки. При использовании только одного выхода - 450мА.
На микросхемы от ONsemi заявляется немного больший допустимый ток.

[Зёбра_]

Ок. Спасибо.