Показано с 1 по 17 из 17

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Амиго$
    Регистрация
    07.06.2005
    Сообщений
    206

    По умолчанию Надежность эл. компонентов (особенно отечественных)

    Попалась такая статья,
    http://www.inp.nsk.su/~kozak/rus-ic.htm
    где разработчик ругает эл.компоненты отечественного производства,особенно которые выпущенны не так давно, в отличие от чисто советских например - которые надежны.
    Кто-нибудь сталкивался с чем-нибудь похожим ?
    Импортные ведь тоже, если брать в сомнительных местах, то наверное можно наткнутся на подделку

  2. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.791

    По умолчанию Re: Надежность эл. компонентов (особенно отечественных)

    Цитата Сообщение от Амиго$
    Импортные ведь тоже, если брать в сомнительных местах, то наверное можно наткнутся на подделку
    Продавцам все равно, подделка или нет, если хоть как-то работает.
    Это касается всех деталей, независимо от их источника.
    Старые советские КТ940 лучше новых. Новые - сомнительного производства. Старые КТ850 - аналогично. Вообще почему-то p-n-p отечественные лучше соответствуют своим качествам, нежели n-p-n. Хотя вроде первые делать сложнее.
    Использую минские полевики, всякие-разные, работают хорошо. Недавно попробовал КТ6114В - n-p-n, 25В, 1,5А, корпус ТО92, аналог SS8050D - так себе. Из 40 шт. 4 дефективные (но исправные).
    А вот их комплементарная пара - КТ6115В - (аналог SS8580D) - отличные! Импортных аналогов нет, и сравнить поэтому невозможно.
    Так что лотерея. В веточке "померил мощные транзисторы" постил табличку, по зависимости бэты от тока коллектора. Импорт, наши - пофиг. И здесь и там разные бывают.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  3. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.430

    По умолчанию Re: Надежность эл. компонентов (особенно отечественных)

    Амиго$, лично у меня последний приступ патриотизма приключился весной. Повод - диоды КД637ГС. Заявленные параметры - вполне, и не дорого. На поверку - полная лажа, время обр. восст. растёт с током просто катастрофически, и у всех купленных одинаково. Все в урне. Приступ кончился, пока больше не тянет.
    Там в статье мелькает ритуальная фраза "поддержка отечественного производителя". Но отечественный электронпром уже давно смердячий труп, только отдельные органы ещё можно различить. Так что это к некрофилам.

  4. Частый гость Аватар для BigBug
    Регистрация
    13.10.2004
    Адрес
    Латвия, Рига
    Возраст
    33
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: Надежность эл. компонентов (особенно отечественных)

    лежала у меня целая кучя кт8** пластиковых, лежали - лежали, появилось куда поставить, решил я их типа в пары подобрать, в итоге вообще все пошли на помойку ;)

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Амиго$
    Регистрация
    07.06.2005
    Сообщений
    206

    По умолчанию Re: Надежность эл. компонентов (особенно отечественных)

    Покупал для усилителя 2Т818 и 2Т819 штук 10 каждых, из всех 20-ти попались четыре с К21э=1
    В пары еле подобрал, разброс просто большой: от 20 до 400 даже (это по К21э).
    Вот после этого задумался и решил спросить
    Спасибо за опыт, видно это тенденция такая нехорошая

    А про мелочевку, что можете сказать: например стабилитроны маломощные (КС147-КС191), транзисторы КТ814-815, отечественные тиристоры КУ201-КУ202.
    Т.е. это на все распостраняется ,не только на мощные транзисторы ?

  6. Частый гость Аватар для BigBug
    Регистрация
    13.10.2004
    Адрес
    Латвия, Рига
    Возраст
    33
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: Надежность эл. компонентов (особенно отечественных)

    к сожалению распространяется вообще на всё ;(

  7. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.791

    По умолчанию Re: Надежность эл. компонентов (особенно отечественных)

    Цитата Сообщение от Амиго$
    В пары еле подобрал, разброс просто большой: от 20 до 400 даже (это по К21э).
    Тут надо разобраться, это касается любых элементов.
    Транзисторы надо подбирать в пары на их рабочем (в будущей схеме) токе. Скажем, для усилителя - на ампере-полутора. Т.е. чтобы заявлять о негодности детали, будем сначала уверены в правильности измерений.
    Стабилитроны с этими напряжениями бывают разных букв, соответственно, свойств. Наши 2С в общем-то не подводили. Да и двуханодные КС нормально работают. КТ814...819 по-моему, барахло. КТ9180/81 вместо них, нормально работают. КТ520/521 хорошая пара.
    Мощные отечественные Шоттки скисают .
    КД636ВС (Шоттки) ставлю в паре с КД242АС (быстрые, с общим анодом) - из двух штук получается мост 10А на радиаторе - хорошо работают на НЧ.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.430

    По умолчанию Re: Надежность эл. компонентов (особенно отечественных)

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    КД636ВС (Шоттки)
    Кд636АС_ЕС - какая-то ошибка, вряд ли природы. Действительно обзываются Шоттки. Но:
    636АС имеет Uпр=1В - многовато для "шоттки" с Uобр=60В всего...
    зато у 636ЕС Uобр аж 800В - вот это весчь
    ... и у всей серии нормируется время обр. восстановления. Не, дело даже не в том, что оно 80 нс - типичный ультрафаст - а в том, что у шотток вообще нет такого параметра, для них ёмкость приводится.
    Сдаётся, что это продакшен той же ремесленной мастерской, что и мои злополучные КД637

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Амиго$
    Регистрация
    07.06.2005
    Сообщений
    206

    По умолчанию Re: Надежность эл. компонентов (особенно отечественных)

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Т.е. чтобы заявлять о негодности детали, будем сначала уверены в правильности измерений.
    Хотя бы просто составить мнение о надежности и неизменяемости
    параметров со временем

    Двуханодный стабилитрон (КС162) недавно спалил случайно, но он свою функцию выполнил.
    Подал на вход , где он как защита стоял 12 в. переменки, он и замкнул накоротко.
    Про КТ814-815 насторожило еще то, что покупал десятка два наверное (все для усилителя подбирал), параметры конечно не обрадовали, но еще больше не понравилось, что они вообще без маркировки , даже спец. обозначений на них небыло (треугольники и сокр.названия на корпусе).
    Рынок конечно не идеальное место для покупки, но в целом продавцы доверие внушают и не пытаются всунуть откровенный брак.
    Может быть нужно еще обращать внимание на год выпуска отечественных деталей ?

  10. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: Надежность эл. компонентов (особенно отечественных)

    Мощные наши транзисторы не пробовал, сказать не могу. А вот стабилитроны наши 2С (КС я ни когда не жаловал) орабатывают параметры лучше импортных аналогов, потому я больше их использую. Ставил тут давеча КТ9115, претензий нет. Конденсаторы наши К73-17 и К78-2 так же нареканий не вызвали. Параметры, которые я намерил, ни чем не отличались от аналогичного EPCOS. 2Т транзисторы, коих у меня осталось с советских времен достаточно, так же нареканий не вызывают. А вот КТ да аллюминиевые электролиты просто хохма какая-то.

  11. Старый знакомый Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Pleasurize Music!
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Надежность эл. компонентов (особенно отечественных)

    Зато были другие КТ (трубчатые керамические). 30 лет живут нормально.
    А К50-24 или -29 Клячин и К в свои усилки тоже ради хохмы ставят?

  12. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.791

    По умолчанию Re: Надежность эл. компонентов (особенно отечественных)

    Цитата Сообщение от Немного звукотехник
    А К50-24 или -29 Клячин и К в свои усилки тоже ради хохмы ставят?
    А вот это не аргумент! Измерения, сравнения, личный опыт важнее 100 клячиных.

    [ADDED=ИГВИН]1135932002[/ADDED]
    Цитата Сообщение от лысый
    Кд636АС_ЕС - какая-то ошибка, вряд ли природы. Действительно обзываются Шоттки. Но:
    636АС имеет Uпр=1В - многовато для "шоттки" с Uобр=60В всего...
    У меня как Шоттки числятся. Вообще я имею привычку измерять падение на токе 1 А, и уже можно делать выводы.
    Конкретно - параметры одного диода:
    КД636ВС - 0,75V@1A (10А; 200V) общий катод.
    КД642АС - 0,75V@1A (10А; 200V) общий анод. Это по измерениям.
    Да, Шоттками и не пахнет. Хотя высоковольтные Шоттки имеют падение как у быстрых, так что вопрос остается.
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 30.12.2005 в 11:40.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  13. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: Надежность эл. компонентов (особенно отечественных)

    Цитата Сообщение от Немного звукотехник
    А К50-24 или -29 Клячин и К в свои усилки тоже ради хохмы ставят?
    Из наших аллюминиевых электролитов есть серии, которые работают весьма неплохо. Это К50-29 (военный вариант К50-24, которые склонны к высыханию), К50-7 и К50-17 - хорошо работают в ламповых схемах и, что интересно, звучат на уровне импортных аудиосерий.
    Совершенно ужасны были К50-6, К50-16, К50-3, К50-12 и некоторые другие.
    Весьма надежна и качественная наша керамика К10-17 и К10-47, не говоря от КМ-ках. К10-47 на 50В в массовом порядке держали 1кВ. Так же надежны слюдяные кондеры.
    Тантал наш ЭТО, К52-2, К52-9 склонен к высыханию, результатом которого является не самоустранение конденсатора, а КЗ.

  14. Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.060

    По умолчанию Re: Надежность эл. компонентов (особенно отечественных)

    Совковые конднеры нало смотреть по производителю - новосибирские К50-6 (зеленые с заливкой) были не плохи, про армянские лучше молчать, чтоб помидором не получить , наша слюда всегда была на высоте, тантал требует тренировки (любой), керамика (трубчатая) до конца 60хх годов была вполне пригодной, резисторы МЛТ(ОМЛТ), красные ( 0.5Вт и больше) вполе пригодны.
    Полупроводники до 90хх годов, потом полная ж-а пошла, хотя дата изг-я (конец года/квартала) то же влияла .

  15. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Амиго$
    Регистрация
    07.06.2005
    Сообщений
    206

    По умолчанию Re: Надежность эл. компонентов (особенно отечественных)

    Цитата Сообщение от Борисыч44
    про армянские лучше молчать, чтоб помидором не получить
    Вот тоже попадались заметки разработчика (где читал уже непомню), что закупили партию армянских микросхем, с виду обычные, а внутри как оказалось вообще кристалла нет!

  16. Частый гость Аватар для BigBug
    Регистрация
    13.10.2004
    Адрес
    Латвия, Рига
    Возраст
    33
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: Надежность эл. компонентов (особенно отечественных)

    это муляжи ;D я такие видел выпущенные братьями по разуму ;)

  17. Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.060

    По умолчанию Re: Надежность эл. компонентов (особенно отечественных)

    А на митьке палатка стояла с написью - Отмаркируем любые элементы.

    Т.е. "любые" (ворованные/бракованные и др.) и сейчас есть, и не важно есть на них надпись или нет, у нас например 20000 СМД диодов валяется - после пайки процентов 20 сдыхает, дык "единыжды ожегшись" ставим 4148 на 5мм (дырки + площадки + маски и т.д. помимо СМДшных площадок) , и дерьмо на балансе висит и нормальные не покупают....

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •