Наполная 3-way АС с дешевыми динамиками

[Lamer9000]

Здравствуйте. В силу свободного времени назрела идея спроектировать напольную трехполосную АС. Задачу воспроизведения ею кристально чистого звука колебания последней струны арфы естественно не ставится. Финансы, естественно, как всегда ограничены жестко. Но хочется сделать все технически грамотно,насколько это возможно. Прежде чем создать топик, чтобы не ударить лицом в грязь первым же постом долго читал по теме, так что в теоретическом плане я немного подкован. АС будет в тандеме с небольшим ЖК телевизором, воспроизведение по времени 80%-кино, 20% музыка(вряд ли классическая) Так вот, наметил план:
1. выбор головок
2. просчет корпуса
3. фильтры
4. сборка и отделка (надеюсь, до этого дойдет)
и тут посыпались вопросы, которые некому задать вживую, так что буду задавать их вам, с вашего позволения

итак, п.1 выбор головок
НЧ - 75гдн-1-4 (уже приобретены) считаю для кино самое оно, "бум-бум" эффекты будут
СЧ - место вакантно, что посоветуете из недорогих новых(с учетом доступности) или нормальных советских?
ВЧ - место вакантно, опять же, жду ваших советов
Форум еще не весть проштудировал

п2. корпус
и тут вопрос, дело в том что львинна доля САПР программ не идет на Вин-7, вот есть Leap(я не разобрался в ней, извините) и WinIsd (разобрался ), насколько вторая программа адекватна? Предположительно корпус 90л, высота 1,5м (как я понимаю, чтобы твитеры были на уровне ушей сидящего человека). Вопрос по корпусу №2 как расположить ФИ(скорее всего) и динамики грамотно? или в моем случае это уже неважно? . В том смысле, что на лицевой стенке будет где развернуться, критично ли расстояние ФИ от НЧ динамика? расстояние головок в целом? расстояние СЧ и ВЧ?

Когда с этим определюсь, уже наваяю и покажу эскизы, а так даже этого не зная какие дины будут не могу сделать. Надеюсь на ваше понимание

[funky_dennis]

http://asalab.net/node/163

[Lamer9000]

http://asalab.net/node/163

а где корреляция? вы мне показываете вариант динамиков? вот гадай теперь сиди что имелось ввиду

[Юрий-Dos]

Lamer9000,
1. СЧ и ВЧ
2. Измеряем Т/С параметры басовика, загоняем в BassBox, моделируем оптимальный по мощности, объему и ГВЗ ФИ оформление.
3. Покумаем микрофон, мерием головы в готовом корпусе. В лспкаде моделим фильтр по измеренным АЧХ и ИЧХ.
4. Отделка- пленка, кожа, шпон, покраска, пробка...
5. PROFIT
Все вопросы по 100 раз разжеванны тут, главное побороть лень.

[Иван 51]

НЧ - 75гдн-1-4 (уже приобретены) считаю для кино самое оно, "бум-бум" эффекты будут

Предположительно корпус 90л, высота 1,5м

Дины надо бы обмерить, чтобы потом можно было посчитать объём корпуса. А пока ваше предположение, как пальцем в небо. Излишний объём вреден ничуть не меньше, чем недостаточный. На надостаточном колонка будет гудеть или подгуживать, на избыточном дин будет раздемпфирован и рано выходить из линейного смещения, внося значительные искажения, попросту говоря, пердеть. Для начала займитесь изучением этого вопроса. Вот здесь подробно обсуждалось.
https://forum.vegalab.ru/showthread....ь-параметры-ТС

СЧ - место вакантно, что посоветуете из недорогих новых(с учетом доступности) или нормальных советских?

Вариаций здесь множество, конечно. Только вот нормальных советских средников я не знаю. А те, что выпускались, - 20ГДС, 30ГДС с конуными диффузорами срастить, конечно, можно с 75ГДН, однако, в таком случае проще купить S-90 или клон какой-нибудь, всё одно, звук будет тот же. Ничего лучшего S-90 из этой парочки не сделаешь.
Вообще-то, средник должен быть самым качественным звеном в АС, по моему мнению, - и не в плане цены, а в плане передачи звукового материала. Поэтому вам и предложил
funky_dennis, каталог АСАлаба. Правда из средников там особо и выбрать то нечего - МР1314 да МР1315. ДО 400 Гц вниз дотянут оба, а вот что из них выбрать, вам решать. Есть примеры использования в дийерских разработках и тех и тех. Ещё с этими низкочастотниками есть пример удачного сращивания Визатонов. По этому вопросу обратитесь к уважаемому Starik-у - это его разработка. Приличного же качества импортные, думаю, вам ни к чему, - планку качества вы задали 75ГДН и требованиями к акустике

АС будет в тандеме с небольшим ЖК телевизором, воспроизведение по времени 80%-кино, 20% музыка(вряд ли классическая)

ВЧ - место вакантно, опять же, жду ваших советов

Здесь диапазон выбора для вас довольно пошире, разве что, за исключением советских типа 10ГД-35. По качеству будет соизмерима почти вся линейка АСАшных ВЧ динов. Можно также использовать недорогие импортные, вполне хорошо себя зарекомендовавших в связке, в том числе, и с АСАшными средниками, - Н1149, можно и MDT30.

п2. корпус
и тут вопрос, дело в том что львинна доля САПР программ не идет на Вин-7, вот есть Leap(я не разобрался в ней, извините) и WinIsd (разобрался ), насколько вторая программа адекватна?

На сколько адекватны эти программы в вопросах разработки акустического оформления не знаю. Мне нравится простая и удобная с понятным интерфейсом BassBox6 Pro, иногда пользуюсь LspCad 5,25, когда надо посмотреть более детально ещё и для комнаты, в которой будет эксплуатироваться акустика. Вот здесь вопросы проектирования корпуса довольно хорошо освещены именно в БассБоксе
https://forum.vegalab.ru/showthread....S-90-восстание

Вопрос по корпусу №2 как расположить ФИ(скорее всего) и динамики грамотно? или в моем случае это уже неважно?

Ограничений нет, думаю. Разве что, если стоять акустика будет близко возле стены, то на задней стенке лучше не располагать.

В том смысле, что на лицевой стенке будет где развернуться, критично ли расстояние ФИ от НЧ динамика?

Не критично. Как будет красивее, если на передней стенке, так и располагай.

расстояние СЧ и ВЧ?

Здесь всё довольно просто, обсуждалось не раз и не два, - чем ближе, тем лучше. Связано с частотой раздела.
Удачи.

[kkkkk]

спроектировать напольную трехполосную АС

имхо искать готовый проект ОПЫТНОГО колонкостроителя и делать с точностью его повторяя.
Проектировать новичку такое самому - неудача в итоге.

[Юрий-Dos]

имхо искать готовый проект ОПЫТНОГО колонкостроителя и делать с точностью его повторяя.
Проектировать новичку такое самому - неудача в итоге.

Не боги горшки обжигают, не отбивайте желание - если все повторять будут - незакем повторять станет.
Сказано же "Задачу воспроизведения ею кристально чистого звука колебания последней струны арфы естественно не ставится". Асалаб для такого с избытком справится.

[flipper]

Кстати басбокс по поводу ЗЯ в тч гонит не по децки
Лучше unibox

[Prochan]

https://forum.vegalab.ru/showthread....нентах-DIBEISI
Очень бюджетно.

[Lamer9000]

Покумаем микрофон, мерием головы в готовом корпусе. В лспкаде моделим фильтр по измеренным АЧХ и ИЧХ.

микрофонов у меня куча, а толку от них? всё китайский "автопром". Не выйдет ли покупка измерительного микрофона много больше чем весь мой бюджет выделенный на колонки?

А пока ваше предположение, как пальцем в небо. Излишний объём вреден ничуть не меньше, чем недостаточный. На надостаточном колонка будет гудеть или подгуживать, на избыточном ди....

ну вот дизайн у меня такой, хочу 1,5 метра в высоту, передняя стенка ограничена диаметром динамика, заднюю же я тоже не могу узкую сделать, я понимаю что это все пока только предположения и без замеров тут не обойтись, чем я и займусь в ближайшее время. Но что делать если действительно объем будет велик? ограничивать литраж камеры для НЧ?

з.ы. спасибо всем за отзывы, действительно не ожидал такой поддержки новичку

[Юрий-Dos]

Lamer9000, Микрофон тут - стоит приемлимо.
Если объем больше - перегородка и песок.

[flipper]

Можно и без перегородки, просто песок в мешке. Хотя с ней прочнее.
А зачем полтора метра? Нездорово высоко же.

[Lamer9000]

А зачем полтора метра? Нездорово высоко же.

где-то прочитал, что должны стоять твитеры на уровне ушей слушащего, прикинул, примерно 1,5 м =) Ну и мне нравится стройные высокие напольники, по дизайну как раз подходят

Микрофон тут - стоит приемлимо.

да, 4$ это немного, для измерения нужен капсуль-колпак или можно будет "наголую" измерять?
Завтра поеду посмотрю нет ли у нас на радиорынке таким микрофонов, а нет, закажу

[flipper]

где-то прочитал, что должны стоять твитеры на уровне ушей слушащего, прикинул, примерно 1,5 м

А сесть и померить не пытались?

[dvm1961]

где-то прочитал, что должны стоять твитеры на уровне ушей слушащего

На уровне ушей, это 1,1 - 1,15 метра для сидящего слушателя.

мне нравится стройные высокие напольники, по дизайну как раз подходят

Высокие и узкие напольники лучше делать на 2 нч динамиках 6,5"-8", чем на одной 75-ке. Узкая передняя панель не есть хорошо.

[Lamer9000]

А сесть и померить не пытались?

ну так я сел и померял , на стул правда, на кресло наверо еще -5см и подставка -10см так что вполне и 135см сойдут по прикидке

По поводу Asalab`а , есть опыт в доставке в Украину, или нужно будет искать что-то другое?

[Юрий-Dos]

сть опыт в доставке в Украину, или нужно будет искать что-то другое?

А почему сразу город в профиле не написали? Наверно врядли.

[Lamer9000]

А почему сразу город в профиле не написали? Наверно врядли.

поправил, в общем, живу в Украине

апдейт

Прогнал я в общем инет магазины украинские, если откидывать профессиональные головки ( оказывается у нас их производят), то выбор фирмы у меня таков: или купить на радиорынке хорошо зарекомендованный б\у советский СЧ и ВЧ, купить в интернет магазине, есть дины фирм Big, Max, Dibeisi

[Marsel]

есть дины фирм Big, Max, Dibeisi

это ты про наш радио рынок ?

[diman_dda]

Offтопик:

На уровне ушей, это 1,1 - 1,15 метра для сидящего слушателя.

Я кстати усаживал домашних и натурально, рулеткой мерял уши со словами "так надо". Действительно, получалось примерно 1,13 - 1,15 метра от пола.