Акустика на Морелях. Подбор динамика и создание НЧ звена.

[Snalan]

Практически закончил АС по мотивам Марка Фельдшера на динамиках Морель. Небольшой отчет о звуке и окончании работ по всяким переделкам. Есть мысли, дополнить эти АС-ки низкочастотными секциями, типа таких , что сделал Алекс Торес. Мне, в принцепе, нравится такая концепция. В идеале хотелось бы получить что то как Andromeda , вот более подробное описание сего девайса, правда на английском Низкочастотник мне там Очень понравился, олазил почти весь инет, ни фига не нашел описания, сайт на который ведет ссылка у меня что то не грузится
Исходя из вышеперичисленного, предполагаю что будут две пассивных НЧ секции, соединенные в параллель с мониторами, так как для левой колонки невозможно кинуть дополнительные провода ни акустические, ни электрические (подведен под пОлом один акустический провод в 5 квадрат), примерными наружными размерами 800х400х500 и внутренним объемом в районе 100 литров.
Необходимо под такие вводные подобрать головку, желательно 12-15" , и что бы все это чудо играло пониже и поглубже. Бюджет вопроса? Хотелось бы подешевле и получше,как всегда, желательно 50-100 баксов за голову, но думаю, что это из области фантастики, потому как сделал уже небольшой анализ того что предлагается и в бюджет не попадаю. Очень понравилась голова Peerless XLS 830500 пробовал ее моделировать в ЛСПкаде, в 120 л ящике ФИ играет от 20 ГЦ по -3дб, ЗЯ - 27Гц, и это без всякой коррекции и с весьма гладким спадом (может ошибаюсь?) Цена правда 250 евро за штучку, хотя и получено принципивльное согласие жены на это дело, но с жабой пока не совладал.
Хочу получить ВАШИ СОВЕТЫ и РЕКОМЕНДАЦИИ, а также услышать критику и пожелания, и воообще, в том ли направлении иду???

[Yaroslaw]

Да и ценовая политика морелевских головок, что-то не вселяет в меня оптимизма...

А в меня - по Пырлесам: 110 баков 1075 и 200 евро за ХЛС 12...

[Snalan]

А в меня - по Пырлесам: 110 баков 1075 и 200 евро за ХЛС 12...

А где ты такие цены нашел? 1075 на заводе стоит 125 баксов + налог 17% = 146$, А ХЛС12 стоит везде в районе 250 евро, у вас там наверное клондайк?

[GREY]

Yaroslaw, разные вещи сравниваешь! Морель - штампованая корзина, ход 8,5 мм р-р, 10", Пирилисс - добротная литая корзина, 25 мм р-р, 12". Да вообще разные головки. Морель попроще будет.
Если сравнивать то с СЛС, но там катушка маленькая. И цена

[ADDED=GREY]1136400340[/ADDED]

у вас там наверное клондайк?

Во-во, колись давай!

[Владимир Мовчан]

Не знаю, думаю для музыки трифоник не очень хорошо будет

Это сказка, для прослушивания музыки как раз не пригоден "мониторчик" подключенный от полтора ватного однатактника.

Владимир Мовчан, Владимир, а есть ли у вас в продаже Пирлесс?

Думаю продается но я не интересовался, а от заводика "морел" я живу 15 минут пешком.
А такие динамики как у Саши Торреса не можете найти?
И подешевле и работают отлично.

Одна трагедия - чувство на нч 85-86...

Ну так подключи своим УМ нч полосу какая проблема?
или тоже проводка в пол вмонтирована?

3-полоски пока не вышло сделать такими же быстрыми на НЧ как 5-дюймовки

На 5" про НЧ промолчу, опять начнешь пугать стоячими волнами

Морелевские вуферы самые короткоходные из подборки, да еще и 10"-ки...в ЗЯ это выльется в проблему, особенно если хочется низкого баса, да с хорошим уровнем.

Ага, я тебе вроде писАл про это, профанация какая то за эти деньги.

[Ламер со стажем]

Snalan,

Раз НЧ точно в пассиве будут, то нужно сразу заложиться на Rвых (выходное сопротивление усилителя + сопротивление элементов фильтра + соеденительные шнурки) - из-за него изменится электрические демпфирование головки усилителем и соответственно уплывет вверх добротность головки и вся настройка. Реальная Qts(c) (хотя точнее Qes(c)) будет расчитываться по ф-ле:
Qts(c)реальн = Qts(с)паспортное*((Rвых/Re)+1)

GREY,

На 5" про НЧ промолчу, опять начнешь пугать стоячими волнами

Ага, я тебе вроде писАл про это, профанация какая то за эти деньги.

Володя, так точно! Ты еще, помнится, 168-ой ругал.

[DIM]

Знаете господа, может я и не прав, но Скан Спики, особенно те которые Мадисаунд предлагает сейчас со скидкой (8555-00, 8555-01), не говоря уже о 25-и сантиметровых, по расчетам выглядят поинтересней Морелей. А по звуку, наверняка тоже не хуже.
Я сам сейчас озаботился подобным проектом и потратил кучу времени на расчет различных вариантов.

[Snalan]

Раз НЧ точно в пассиве будут, то нужно сразу заложиться на Rвых (выходное сопротивление усилителя + сопротивление элементов фильтра + соеденительные шнурки) - из-за него изменится электрические демпфирование головки усилителем и соответственно уплывет вверх добротность головки и вся настройка. Реальная Qts(c) (хотя точнее Qes(c)) будет расчитываться по ф-ле:
Qts(c)реальн = Qts(с)паспортное*((Rвых/Re)+1)

С усилком пока не знаю, от чего отталкиваться, пока все играет от Техникса А700Мк3, надо будет потом заниматься, и потом все будет понятно с выходным сопротивлением.

Если пассив, то XXLS скорее всего отменяется - ему отдельный мощник требуется,

Т.е. не потянет все от одного? Это точно? И лампа тем более не пойдет?

Я сам сейчас озаботился подобным проектом и потратил кучу времени на расчет различных вариантов.

И на каком варианте остановился, что лучше по вашим прикидкам?

[DIM]

Ой, у меня вариант сложный, но с нч я разобрался: SS21W/8555-00, фазоинвертор 220 литров на два параллельных динамика. Объем велик, но это из-за того, что акустика расчитывалась под 0,6 Ом выходного сопротивления усилителя. Расчетная F3=20,5 Гц.

[Yaroslaw]

А где ты такие цены нашел

Брал по таким. А израильский НДС при продаже "за бугор" не взымается.

у вас там наверное клондайк?

Не клондайк. А нормальный дистрибьютер.

Yaroslaw, разные вещи сравниваешь! Морель - штампованая корзина, ход 8,5 мм р-р, 10", Пирилисс - добротная литая корзина, 25 мм р-р, 12".

Я сравниваю лучшие (за цену в районе 100 баков) в ЗЯ головы, которые к тому же легкие (10 граммов на 100 см2) - разумеется, обладающие своими недостатками.

С отличной, длинноходной, но ТЯЖЕЛОЙ и дорогой головой, отлично чувствующей себя скорее с отдельным мощником...

Ну так подключи своим УМ нч полосу какая проблема?

Проблема одна: НЕ ХОЧУ В техзадании колонь пассивная 2 штуки, от и изволь сделать ее, а не комбайн Нива

На 5" про НЧ промолчу, опять начнешь пугать стоячими волнами

Имелись в виду верхние НЧ- нижние СЧ. Волнами пугать не буду - ушей достаточно.

по расчетам выглядят поинтересней Морелей. А по звуку, наверняка тоже не хуже.

Они потяжелей будут, и подороже ощутимо - на уровне Пырлесов.

Я ш говорил - вопрос СУММЫ.

[GREY]

Они потяжелей будут, и подороже ощутимо - на уровне Пырлесов.

которые к тому же легкие (10 граммов на 100 см2)

Это верно про Морель, у Пирлисса много меньше - 165 гр. на 470 см2 - 3.5 гр. на 10 см2, все по памяти, грубо. Так шта, думаеца, Пирлисс покачественнее будет, а уж учитывая ход, хитровыдуманый мотор с алюминием и "дурную" прочность! Не, вуферы Морель - кроликов на деньги разводят.

Скан Спики, особенно те которые Мадисаунд предлагает сейчас со скидкой (8555-00, 8555-01)

Все это просто замечательно, а сколько СС стоит у тебя в руках в СПб, к примеру, уже узнал? Нет, правда, правда, очень интересно, может быть можно с америкнщины покупать.
И согласный я СС - головы весьма качественные, разбогатею, сделаю себе что нибудь!


Ярослав, брал он по таким ценам! Это хорошо, что ты брал, мы тоже хотим! Давай колись уже! Или сам займись массовой рассылкой населению!

ЗЫ Тимфани не работает, поэтому про Пирлис по памяти. Вернее работает, но пара верхних уровней, до даташитов не добратся.

[Ламер со стажем]

Offтопик:

ЗЫ Тимфани не работает, поэтому про Пирлис по памяти. Вернее работает, но пара верхних уровней, до даташитов не добратся.

У них там обильное обновление, как сайта, так и собственно брендов и головок. Очень жаль, но Vifa тепереча не будет, за него теперь Peerless V-Line...причем, пока я в каталоге не наблюдаю их Classic серию :twisted: Глобализация чертова!
И между делом, еще у Seas-а сайт также обновился.

[Snalan]

Ребята, а по теме что-нибудь? Вопросы выше

[Yaroslaw]

Это верно про Морель, у Пирлисса много меньше - 165 гр. на 470 см2 - 3.5 гр. на 10 см2, все по памяти, грубо.

Серго, ты шЮтиш, Шо-ли???))))))))

172 грамма на 470 - это 37!!!! граммов на 100 см2 !

Так шта - Готовьте Ваши Усилы! )))))

Я слюни пускаю по Вифе М30 для ФИ: 52 грамма на 524 квадратных сантиметрофф при 93 дб! и 120 Евро!

И ваще. На кой этот гигантизм с ХХХХХл? Землетрясение делать???
Я б еще понял отдельный активный саб...

Ярослав, брал он по таким ценам! Это хорошо, что ты брал, мы тоже хотим! Давай колись уже! Или сам займись массовой рассылкой населению!

У меня низкая цена компенсировалась такой же скоростью - вплоть до 3-х 4-х месяцев.
Искать тутачки: http://www.anexaudio.com/

[Snalan]

172 грамма на 470 - это 37!

так вроде Ммs - 112 г на 466 см площади

Я слюни пускаю по Вифе М30 для ФИ: 52 грамма на 524 квадратных сантиметрофф при 93 дб! и 120 Евро!

а где про эту вифу посмотреть инфу?

И ваще. На кой этот гигантизм с ХХХХХл? Землетрясение делать???
Я б еще понял отдельный активный саб...

Так хочется что бы и кино было как в кинотеатре, я уже подумываю может НЧ секции сделать на легких Морелях 1075 в ЗЯ, а для кино саб отделтно замутить на пирлесе с коррекцией, только места все Это будет занимать....

[DIM]

Я покупал динамики на Мадисаунде и Партэкспрессе, проблем никаких, в том числе и с таможней. А вообще, так скажу, имея в городе "Аркаду", динамики из штатов с доставкой - все равно дешевле, да и выбор больше и ждать меньше. Так-то вот...
И еще, может вопрос и дурацкий, а зачем вам сабвуферы?

[Yaroslaw]

так вроде Ммs - 112 г на 466 см площади

Здесь http://www.madisound.com/pdf/peerless/830500.pdf 166 грамм, в их же каталоге 172 - не суть важно.

а где про эту вифу посмотреть инфу?

Там же, где на СканСпик и Пырлес - одна шайка-лейка.

я уже подумываю может НЧ секции сделать на легких Морелях 1075 в ЗЯ

Тут один мОмент. Если мониторы остаются нетронутыми, то чуйство НЧ секции должно быть чуть больше мониторов.

[Snalan]

Там же, где на СканСпик и Пырлес - одна шайка-лейка.

Что то я не нашел там никакой инфы, нет такого динамика....

Тут один мОмент. Если мониторы остаются нетронутыми, то чуйство НЧ секции должно быть чуть больше мониторов.

Мониторы нетронутЫя...По графикам Лсп Н6.1 у меня дают при 5Вт 96,3Дб и чувствительность он рисует в 88,6. По прикидкам динамиков Попадают в создаваемое давление Морель 1077, СканСпик8565-00, и Пирлесс 830847 (это 4 омный) и 830669, при разной у всех чувствительности 89, 88, 87,9 и 89,7 соответственно. Прав ли я, обращая внимание на развиваемое давление? И как у тебя сочетается 1075 с мониторами там же поменьше и чуйка и давление? И будет ли например сочетаться 4 омный пирлес с 8 омными Морелями Н6.1 и МДТ30С?
И такой вопрос. Пойдут ли длинноходные пирлесы БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО усилка или нет?

Я покупал динамики на Мадисаунде и Партэкспрессе, проблем никаких, в том числе и с таможней.

Как и через кого? Как оплата, как доставка?Какая стоимость доставки?

И еще, может вопрос и дурацкий, а зачем вам сабвуферы?

Так вроде бы говорим про НЧ звено, мжет и можно его назвать - САБВУФЕР

[DIM]

Как и через кого? Как оплата, как доставка?Какая стоимость доставки?

Покупал напрямую, ни через кого, расплачивался рублевой сбербанковской Визой. Доставка - когда как, от двух до 4-х недель, но можно и быстрее, правда дороже. Совет: свяжитесь с Мадисаундом и уточните стоимость головок (иногда они могут дать скидку) и доставки. Обычно через день они отвечают. Люди там работают абсолютно нормальные.


[ADDED=DIM-AudioPortal]1136496480[/ADDED]
Да, забыл, если будете заказывать, то попросите в документах указать ТОЛЬКО стоимость пересылки, тогда у Вас не будет проблем с таможней...

[Snalan]

DIM-AudioPortal, связываться, я так понимаю, надо по английски? в этом есть проблемка небольшая

[ADDED=Snalan]1136497277[/ADDED]
И во что обошлась доставка?

[DIM]

По разному, от 25 до 180 долларов, но там уж очень много всего было. Я как-то прикидывал, выходит от 5 до 10%.
Насчет английского: воспользуйтесь соседом.
Думаю, что французский они тоже знают, Канада все-таки.