Твик & апгрейд DIATONE DS-77HRX

[focus]

Поскольку тема была удалена по объективным причинам,а вопрос для меня по- прежнему актуален!Уважаемые форумчане,необходима ваша помощь!
Собственно какими комплектующие можно поставить взамен установленных в кроссоверах.
-Предполагается не твик ради твика,а именно замена в связи с естественным старением комплектующих,а в частности -уменьшением ёмкостей неполярных конденсаторов(23года однако!).
По возможности (обснованной )замены катушек и резисторов на более качественные.
На дорогие компоненты я не претендую.Звучание купленной акустики меня устраивало.
На эту мысль меня натолкнул сайт(если не изменяет память японский)К сожалению ещё раз найти его мне не удалось(хоть и прошерстил все ссылки).
Если кратко-один чел.(японец)купил эту акустику,есно что не новую.Замеры показали уменьшение ёмк.неполяр.конд.Чел.заменил всё это дело(марку я не запомнил)толи МСар толи ещё какие и резюки МОХ,индуктивности остались родные.Едиственное, он предварительно отслушивал три вида конд.-подбирал по бдизкому характеру звучания не переделанных АС.В итоге ,как он написал,получил результат очень близкий к исходному(но с более чистым, прозрачным звучанием и улучшеным басом).

-Есть ли необходимость в уст.дополнительных р.ж и распорок?
Корпус при простукивании издаёт характерный призвук(довольно звонкий).
-Отдельный вопрос по проводам.
Моножила или ...?
Спасибо!

[focus]

Ещё фото

[ИГВИН]

Я думаю неполярные электролиты можно посмотреть вот здесь http://www.partsconnexion.com/capaci...icon_dbgb.html
Если установленные высохли, что еще не факт.

[focus]

Если установленные высохли, что еще не факт.

Я предполагаю,что часть ёмкости утеряна,не более.
Ещё читал,что такие серии конд.уже не выпускают или выпускают,но звучат они по иному.Насколько это верно мне сложно судить,но инф.читал про это в инете.

[Шитхеппенз]

Я предполагаю,что часть ёмкости утеряна

Трудно сказать точно, но похожие конды из Диатонов 1000 были абсолютно целыми.
Но если хочется - то можно.
На ВЧ кондер не электролит, он точно живой.
На середину очень важно качество кондера, того, что 18 мкФ, рекомендую не дешевле Мундорф Zn.
47 мкФ на НЧ можно махнуть на белый М-кап от Мундорфа.
На ВЧ, если и менять, то на типа Сильвер Мундорфовский, не меньше.
Катушки менять не стоит, хорошие очень дороги.
Распорку поставить можно.
Паяться к динамикам не надо, обжим там сделан правильно.
Вообще колонки хорошие и сделаны со знанием дела, главное - не испортить.

[focus]

Спасибо за ответы!

[focus]

Вот на что набрёл:http://audio.ge3.jp/modules/example/...?content_id=40

[Шитхеппенз]

Вот на что набрёл:

Да уж.
Есть еще такой лак - С37, типа тоже все мажут и становится апупеть.

[focus]

Мне особенно с перьями понравилось!

[ИГВИН]

Мне особенно с перьями понравилось!

Насчет перьев ничего не скажу
Но вот к вибродемпфированию отношусь очень серьезно. Утяжеления "звенящих" деталей, поглощение резонансов - это сказывается на ясности и естественности звука.
Но конечно первоочередная задача при годных динамиках - это кроссовер.
Его настройка должна быть оптимальной, а детальки по своему качеству соответствовать.
Вторая задача наверное корпус. И корзины. Ничего не должно подпевать, особенно в СЧ-области.
Третья - провода в нутре.

[focus]

По поводу корпусов:http://www.kameson.com/audio/
На мой взгляд Yamaha NS-1000X не экономила на корпусах.

По поводу крепления р.ж. в Yamaha (смею предположить) ,что они не приклеены(судя по фото).
<<James Moir, M.I.E.E.[*] .>>
.... Если требуется достичь определенной величины затухания, потери должны быть введены искусственно путем добавления дополнительных демпфирующих элементов к стенкам корпуса. Самый простой метод, состоящий в добавлении дополнительных ребер жесткости, имеет сразу два преимущества: резонансная частота панели повышается, что обычно бывает желательно; контакт между стенкой и дополнительным ребром жесткости вносит дополнительное затухание за счет потерь при относительном перемещении двух контактирующих поверхностей. С этой точки зрения является ошибкой использовать какой-либо клей для соединения стенки с ребром жесткости, поскольку это снижает потери на трение в месте контакта. Нескольких шурупов, завернутых без слишком большого усилия, значительно более эффективно обеспечат потери на трение, чем использование клея и множества гвоздей или шурупов. Поперечные скрепляющие элементы между противоположными стенками также дают существенное увеличение жесткости корпуса и значительное повышение характерных частот панелей, но, если концы распорок имеют небольшую площадь, то большого увеличения поглощения за счет дополнительных потерь в панелях не происходит. Применение ребер жесткости на стенках в сочетании с распорками между самими ребрами жесткости обеспечивает оба преимущества, описанных выше – увеличение резонансных частот и внутренних потерь.
Нанесение на стенки корпуса слоя войлока или стекловолокна не оказывает какого-либо значительного влияния на вибрации панелей, за исключением тех случаев, когда этот слой находится под ребром жесткости.

[ИГВИН]

focus, посмотрите здесь внизу страницы, полезные ссылки и документы.
http://akotov.narod.ru/akustic.html

[focus]

Игорь,большое спасибо за ссылку!

[Brink]

focus, если можно, измерьте пожалуйста Т/С параметры, это так, для инфы.
Конденсаторы любые дешевые К73-17 (имп.аналог)/16, К78(либо имп.аналог), отслушивать это на любителя. Вы собирите макет и поймете, что звук хороший.
Катушки заменить можно, только вот дорого... вы считали сколько меди надо на "без сердечника"?
У меня 2,5 кило на НЧ фильтр, при диаметре провода в 2мм
Кстати ругаемые К7.. нехило так опустошат карман, особо емкости в НЧ, а вам тут мундорфы советуют
А сорри, забыл... это фильр от 503 модели, могу фотки родного фильра фыложить позже, если нать, ну и то на что это дело меняю.

[Шитхеппенз]

.... Если требуется достичь определенной величины затухания, потери должны быть введены искусственно путем добавления дополнительных демпфирующих элементов к стенкам корпуса. Самый простой метод, состоящий в добавлении дополнительных ребер жесткости, имеет сразу два преимущества: резонансная частота панели повышается, что обычно бывает желательно; контакт между стенкой и дополнительным ребром жесткости вносит дополнительное затухание за счет потерь при относительном перемещении двух контактирующих поверхностей. С этой точки зрения является ошибкой использовать какой-либо клей для соединения стенки с ребром жесткости, поскольку это снижает потери на трение в месте контакта. Нескольких шурупов, завернутых без слишком большого усилия, значительно более эффективно обеспечат потери на трение, чем использование клея и множества гвоздей или шурупов. Поперечные скрепляющие элементы между противоположными стенками также дают существенное увеличение жесткости корпуса и значительное повышение характерных частот панелей, но, если концы распорок имеют небольшую площадь, то большого увеличения поглощения за счет дополнительных потерь в панелях не происходит. Применение ребер жесткости на стенках в сочетании с распорками между самими ребрами жесткости обеспечивает оба преимущества, описанных выше – увеличение резонансных частот и внутренних потерь.

Интересно, откуда эта цитата. С моей точки зрения, то, что я привел выше - не совсем правильно.

[focus]

***

[Шитхеппенз]

***

Спасибо за ссылку, действительно, в 1973 году взгляд на некоторые вещи был другим, и , вероятно, несколько устарел.
Хочу вам в благодарность подсказать, что в колонках нужно делать прежде всего. Стоит померить резонансные частоты НЧ и СЧ динамиков, и понять, насколько уехала резонансная частота от пересыхания подвеса. Скорее всего - значительно, раза в полтора. Можно пробовать размочить подвес, но это дело довольно рисковое и неконтролируемое, можно легко испортить. А можно поменять подвес на новый.

[Brink]

вообще-то я уже предложил то же, своим предыдущим постом выше - Т/С параметры
Пофигу резонансная, у Диатонов почти все модели - ЗЯ
Подвесы дубеют возможно... только вот кто знает какой мягкости он был. Замена - если порвался, тогда уж сам Бог велел. Но если целый, то чего портить вещь, которая быть может нас переживет.

[Шитхеппенз]

Пофигу резонансная, у Диатонов почти все модели - ЗЯ

Да нет, при изменении резонансной частоты и эквивалентного объема (повышение жесткости подвеса) - на частотной характеристике будет существенный пик-провал по низу, а резонансная частота середины может выехать выше частоты раздела, а это совсем биде.

[Brink]

Вы описываете клинический случай. Японская аппаратура все таки выше качеством чем ширпотреб, таких измениний быть не может. Моя 503 модель диатонов имеет по заявленным характеристикам рабочую полосу от 30 герц. Разумеется производитель не приводит резонансную частоту динамика. На текущий момент один вуфер 31Гц, второй 51. С серединой все иначе, там подвес не тканевый, а на резине и задубеет она лет через много.