Страница 154 из 159 Первая ... 144152153154155156 ... Последняя
Показано с 3,061 по 3,080 из 3178

Тема: Опять об ОЯ

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для duty
    Регистрация
    03.03.2008
    Адрес
    Украина, Винница
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,303

    По умолчанию Опять об ОЯ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	kartinka.jpg 
Просмотров:	1769 
Размер:	88.5 Кб 
ID:	323442

    всё поменял.....будем описывать проблемы построения акустического оформления открытый ящик или щит.

    Было приобретено четыре динамика 15" (меньше я не признаю, соседи тоже).
    http://www.eminence.com/speakers/spe...odel=Alpha_15A

    Сделано два щита, один с одним басовым динамиком, второй с двумя басовиками по типу JAMO R909. Доска - пока кусок ДСП 1,1м х 53см.

    Значит конструкция была немного изменена. На СЧ звене стоит Бейма 605Nd, пропитанная пропиткой Воробьёва, за что огромный респект, не верил что станет лучше. На верхах стоит Бейма СР21. Нч соединены паралельно, соответственно сопротивление 4 Ом. Фильтра первого порядка. НЧ - катушка 3.9 мГн Монакор, СЧ - конденсатор 60 мкФ и резистор 14 Ом, ВЧ - 1мкф и резистор 13 Ом. Выкладываю суммарные графики АЧХ и АЧХ Альфы в ближнем поле. Очень громкий звук достигается при амплитуде сигнала 9 Вольт. (Это уже дребезг дверей, и как бы уже хватит в любом состоянии).

    Первый график - АЧХ Альфы в ближнем поле без фильтра, второй - АЧХ одной АС примерно в метре - полтора от АС. Влюбляйтесь!

    Вот решил попробовать такой недомассив на 6 шт 5 ГДШ4-4, и 6 шт пищалок. Пока ещё всё сыро, но надеюсь довести до ума. Сори за фотку, рабочий процесс.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	far.jpg 
Просмотров:	7427 
Размер:	138.6 Кб 
ID:	130152   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGA0041.jpg 
Просмотров:	9168 
Размер:	242.0 Кб 
ID:	125622   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	alfa20-20k_smooth.jpg 
Просмотров:	4544 
Размер:	138.2 Кб 
ID:	130151   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGA00.jpg 
Просмотров:	4509 
Размер:	441.1 Кб 
ID:	142011  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ас2.jpg 
Просмотров:	4545 
Размер:	145.7 Кб 
ID:	194359   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ас3.jpg 
Просмотров:	4534 
Размер:	123.1 Кб 
ID:	194360   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ас5.jpg 
Просмотров:	2431 
Размер:	120.9 Кб 
ID:	194361  
    Последний раз редактировалось duty; 02.07.2018 в 19:25.

  2. #3061
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,957

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    Аполито без щита, семь динамиков...

  3. #3062
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    А если нет щита - к чему крепить?
    Ну придумать какое нибудь чудо не щит, но фрейм. Хотя я не понимаю для чего вешать динамики без щита - крепить их все равно как то нужно, видимо на стену? Но как это чудо должно работать - тут я пас. Я как то щит толщиной не менее 40 мм , основание под него 100 мм и так далее... Мои щиты без динамиков весят не менее 50 кг каждый...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	e34e626c8e1cf74b17590620518360f2_hd.jpg 
Просмотров:	177 
Размер:	80.4 Кб 
ID:	323979

  4. #3063
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,957

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    Спасибо за фото крепления.

  5. #3064
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Andrey Orloff, максималист!
    Понимаешь, тут какая штука, если делать, "как все" то и звук максимум будет, "как у всех".. не бывает такого, чтобы при одних и тех же "действиях" получался разный результат, хотя многие тут в это свято верят.
    Т.е. нужно что то в цепочке поменять, вот и ищу "свой" звук и стараюсь сделать "не как у всех" звук, ибо результат "как у всех" (на мой ух этакий средненький звук) мне совсем неинтересен.. ибо зачем тогда делать то (например, "ящики с динамиками"), когда то же самое можно просто купить у производителя АС (который явно не глупее самоделкиных и "выжал" из набора динамиков максимум)?

  6. #3065
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,312

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Понимаешь, тут какая штука, если делать, "как все" то и звук максимум будет, "как у всех".. не бывает такого, чтобы при одних и тех же "действиях" получался разный результат, хотя многие тут в это свято верят.
    Т.е. нужно что то в цепочке поменять, вот и ищу "свой" звук и стараюсь сделать "не как у всех" звук, ибо результат "как у всех" (на мой ух этакий средненький звук) мне совсем неинтересен.. ибо зачем тогда делать то (например, "ящики с динамиками"), когда то же самое можно просто купить у производителя АС (который явно не глупее самоделкиных и "выжал" из набора динамиков максимум)?
    Oooo! Граф, до вас ни у кого не хватало духу вот так сказать, я жму вам руку! А то я тут запарился Бальтасара Гарсиа цитировать)))...

    P.S. Я этот шикарный мем затырю, не будете против)))?

  7. #3066
    Завсегдатай Аватар для U.L.F.
    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,030

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Чем крепление за корзину недостаточно? Коли отверстия в ободе корзины - классика и по другому 99,9% фирм креплений не предусматривают.
    Этого достаточно, если жёсткость корзины хорошая. А так, по идее конечно крепёж как можно ближе к зазору с катушкой был бы идеален. Но неудобно это всё. Да и польза если есть то "нуль целых-нуль стодесятых". ИМХО оно того не стоит если исходить из трудозатрат и результата. Но ведь прикольно сделать, не как у всех.


    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    И следующий вопрос наводящий: неужели подвесив динамик за цт, мы его избавим от разноса масс при колебаниях диффузора? Не проще ли тогда использовать оппозитное крепление - когда динамики к друг другу повернуты одноименными фасадами?
    Для НЧ, по моему, это не только не нужно, но и вредно. А вот для СЧ-ВЧ, вещь очень полезная. Вот может кто помнит Валентина Клюдта с его "Торнадо"? Вещь была сомнительная и компромиссная. НО!!! Я когда пробовал для себя на практике экспериментировать с подвесом динамика за ЦМ и его развязкой от корпуса за счёт крепежа корзины динамика через воротник из мягкой резины, обнаружил, что серединка ощутимо проясняется при таком крепеже СЧ или широкополосного динамика. Думаю , что для крепления на щите среднечастного динамика или широкополосника такой способ был бы тоже весьма полезен.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	86 
Размер:	122.6 Кб 
ID:	323992   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	90 
Размер:	31.8 Кб 
ID:	323993  
    Последний раз редактировалось U.L.F.; 13.07.2018 в 09:34.
    Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука. Моя рукодельная кладовка: http://ulfdiysound.ucoz.ru/

  8. #3067
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    Цитата Сообщение от U.L.F. Посмотреть сообщение
    Думаю , что для крепления на щите среднечастного динамика или широкополосника такой способ был бы тоже весьма полезен.
    Возможно Вы правы. Но на СЧ и хода то нет. Резина в данном случае может действительно стать звеном демферной виброразвязки и глушить отраженную волну от корпуса ( похожая система использовалась в изодинамике от BG Radia - по периметру, где мембрана клеится к корпусу проложен губчатый материал с двух сторон. Гасит паразитные резонансы, причем, действительно работоспособная штука получилась).

  9. #3068
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    Вот может кто помнит Валентина Клюдта с его "Торнадо"? Вещь была сомнительная и компромиссная.
    До сих пор с ним "воюю" по поводу его СфЗ... подтверждаю, виброразвязка для МБ/СЧ/ВЧ/ШП реально улучшает звучание. Басовик, с рабочим диапазоном до 150гц , отвязывать от корпуса подобным образом не эффективно. Проще посадить на силиконовую подушку. У буржуев подобная виброразвязка в виде резинового кольца называется Dragon ring.

    ---------- Сообщение добавлено 14:48 ---------- Предыдущее сообщение было 14:41 ----------

    Высокочувствительные СЧ/ВЧ/ШП имеют тн микрофонный эффект от вибрации баффла а виброразвязка его снижает. Поэтому на слух звук, хоть не вау как, но таки чище. Всё что на слух заметно, к применению рекомендовать можно.

  10. #3069
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    До сих пор с ним "воюю" по поводу его СфЗ...
    СкаФандрЗвука , ну что то придумал себе и ладно....

    насчет виброизоляции, то сам Валентин сажает на плату ШП, для НЧ эта плата похожа на "гармонизатор"....


    Offтопик:
    P.S. недавно по теме торнадо нашел работу по звучанию трубы со ступеньками внутри, причем человек о торнадо даже не знает, весьма лююбопытные выводы....

  11. #3070
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    Ссылочку на эту трубу, плиз.

    ---------- Сообщение добавлено 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было 16:09 ----------

    Нет в его конструкции ШП. Всё на визатонах, басовик w200sc (редкая модель с Qts0.29 и давно не выпускается)мид ws17e, твит 25tfd-it. Только про фильтр ни гу-гу.

    ---------- Сообщение добавлено 16:33 ---------- Предыдущее сообщение было 16:16 ----------


    Offтопик:
    Гармонизатор НЧ эт врятли. Был бы ЗЯ то ВП+дин вела себя как ПИ. Тогда при массе такого ПИ чисто теоретически гармонизация допустима. Но в реале в рабочий диапазон НЧ это не попадает. Другое дело твит на резиновом воротнике (у VK это называется Акустический Воробей) Тогда компрессия будет "мотать" воробъя и НЧ модуляция даст эффект вибрато.

  12. #3071
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Ссылочку на эту трубу, плиз.
    поищу

  13. #3072
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    С этой темой малёха знаком. Подобная поверхность (допустим инвертора) гасит радиальный резонанс плюс увеличивает потери, тем самым снижает Q. В итоге увеличенное гашение ВЧ/СЧ. Просто мне интересны больше конкретных данных такого решения. Видели у винтажных Виктор (JVC) инвертор из материала типа войлок? Япошки ешё в 80х знали что делали.

    ---------- Сообщение добавлено 18:06 ---------- Предыдущее сообщение было 17:51 ----------


    Offтопик:
    вы случаем живёте не в Германии? Просто знаю одного Hennady... но возможно ники одинаковые
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2017-11-01-00-56-29.png 
Просмотров:	129 
Размер:	873.6 Кб 
ID:	324024  

  14. #3073
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Ссылочку на эту трубу, плиз.
    нашел: http://internat.msu.ru/wp-content/up...0%B1%D1%8B.pdf

  15. #3074
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    Благодарю. Позже внемлю, что там пишут.

  16. #3075
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,312

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    Фокусы показывают.

  17. #3076
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    Прочёл. Ну не фокусы а нетрадиционный метод резонанса гофры путём её вращения на головой как саблей... э-ге-гееее-й... сомнительный. Баловство да и только. Какой нафиг резонанс при турбулентности и вихревом потоке воздуха в одном направлении.
    Последний раз редактировалось shutoff; 14.07.2018 в 12:09.

  18. #3077
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    редкая модель с Qts0.29 и давно не выпускается
    так это для рупорных АС похоже, интересно, какая у них Fs? чтобы окончательно убедиться какой тип оформления АО он получил....

  19. #3078
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    Ща гляну свои тетрадки....

    ---------- Сообщение добавлено 20:59 ---------- Предыдущее сообщение было 20:37 ----------

    Нашёл. Fs29, Qts0.289, Qms3.4, Qes0.33, Mms27g, Vas63, Sd214, Xmax +/- 10.
    Дины с Qts<0.35 годятся не только для рупора но и ЕВS (правда не все абсолютно) По началу VK его поставил в инвертер 32л, потом перетащил в 20л т.е из аппроксимации Кили-Хуга сделал аппроксимацию Тиля SBВ4 выставил (как и положено аппроксимацией) равногорбый импеданс и выдаёт это за своё великое достижение. Сам инвертор низкодобротный, спиралевидный.

    ---------- Сообщение добавлено 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было 20:59 ----------

    Да. На основе этого он утверждает, что в его спиралевидный инвертор можно ставить головы Vb=Vas/3...4 что не соответствует реальности а лимитировано подходящими для этого ПТС

    ---------- Сообщение добавлено 21:26 ---------- Предыдущее сообщение было 21:06 ----------

    Младший брат w200s в 20л уже не поставить. ВВ4 даёт Vb=35.8, Fb=29.1, Fxmax=48.6, Xmax=0.75, SPL=112.2дб, F1=15, Zf1=33.5, F2=56.3, Zf2=33.5, Fb29.1, Zfb=8.6, Zmin7.3, Fzmin=204.1, для уровня 92дб Т92/1m=3.66V, XmaxТ92=0.97, Pmin=165.6/8.6ом/29.1гц,, 195.6W/7.3ом/204.1гц.

  20. #3079
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Нашёл.
    Чистый фазоинвертор....

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    потом перетащил в 20л
    уже бандпасс можно было городить...

    Цитата Сообщение от duty Посмотреть сообщение
    Было приобретено четыре динамика 15" (меньше я не признаю, соседи тоже).
    ...Alpha_15A
    посчитал оформление - таки Щит или ОЯ....

  21. #3080
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Опять об ОЯ

    чистый фазоинвертор
    Ну не только он. Такие дины идут в акустический подвес Вильчура, который обозвали ЗЯ и поставили печать- оптимум Qts=0.5!!! А Вильчур думал иначе. Чтобы упругость малого объёма Сas эффективно заменяла упругость подвесноц системы Cms требуется Qts ниже 0.3. Если стоит задача снизить F3 то потребуется очнь низкая Fs. Чтоб не потерять SPL наращивать Mms Вильчур не стал. Он максимально снизил Cms, получив увеличенный Vas. Но в АП вместо Cms работает Cas и при низкой Qts в итоге получил нормированный Qtc не превышающий 0.707. Поэтому подобнве низкодобротные головки с низкой резонанкой и большим экв.объёмом можно ставить в малогабаритный объём, не пихая его в огромный Ковш и тп. Позже Роберт Баллок доказал идею патента Вильчура и расчитал всевозможные варианты аппроксимаций для широкого спектра "троицы" Qts, Vas, Fs. Работы со всеми таблицами опубликованы AES и есть в доступе. Сам скачал и изучил работы Баллока, Кили, Тиля, Бриггса и др.

    ---------- Сообщение добавлено 00:16 ---------- Предыдущее сообщение было 00:05 ----------

    Альфа15а одним Qts1.26 сам просится в ОВ/ОС... минимальный закрытый объём от 4.5куба... автобус газель пойдёт...

Страница 154 из 159 Первая ... 144152153154155156 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •