Опять об ОЯ

[duty]

всё поменял.....будем описывать проблемы построения акустического оформления открытый ящик или щит.

Было приобретено четыре динамика 15" (меньше я не признаю, соседи тоже).
http://www.eminence.com/speakers/spe...odel=Alpha_15A

Сделано два щита, один с одним басовым динамиком, второй с двумя басовиками по типу JAMO R909. Доска - пока кусок ДСП 1,1м х 53см.

Значит конструкция была немного изменена. На СЧ звене стоит Бейма 605Nd, пропитанная пропиткой Воробьёва, за что огромный респект, не верил что станет лучше. На верхах стоит Бейма СР21. Нч соединены паралельно, соответственно сопротивление 4 Ом. Фильтра первого порядка. НЧ - катушка 3.9 мГн Монакор, СЧ - конденсатор 60 мкФ и резистор 14 Ом, ВЧ - 1мкф и резистор 13 Ом. Выкладываю суммарные графики АЧХ и АЧХ Альфы в ближнем поле. Очень громкий звук достигается при амплитуде сигнала 9 Вольт. (Это уже дребезг дверей, и как бы уже хватит в любом состоянии).

Первый график - АЧХ Альфы в ближнем поле без фильтра, второй - АЧХ одной АС примерно в метре - полтора от АС. Влюбляйтесь!

Вот решил попробовать такой недомассив на 6 шт 5 ГДШ4-4, и 6 шт пищалок. Пока ещё всё сыро, но надеюсь довести до ума. Сори за фотку, рабочий процесс.

[MAXIM_A]

https://www.google.ru/url?sa=t&sourc...Pz3fGZMFWYbj0h

[Hennady]

сегодня мерял H-Frame максимально возможно компактный, 4-хх дюймовый ширик - вай вай 90Гц (-3дБ) чЁтенько, ровненько, гладенько !!!, это до 1кГц - все "красиво" аж очень, дальше работать надо над кроссами , 1-й порядок - это треш , не могут они АЧХ выровнять, у меня по первым прикидкам, реально "3-х этажный" фильтр намечается , иначе я не получу гладкую АЧХ, но получить реально...


в общем работы прибавилось....

---------- Сообщение добавлено 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было 23:15 ----------

АЧХ верхняя в углу, вторая в 50см от стены. Когда в углу, гудёж....

я бы на такую АЧХ не согласился...

[Папа Карло]

Offтопик:


Никто не видит проблем.

Конкретные примеры есть? Слушал? Как звук?

Ну у меня не все как у людей. Басовое звено на автомобильных сабвуферах, а мидбасовое и ВЧ на изодинамике, расположение динамиков Д*Апполито... Поэтому звук не очень обычен... щиты по типу ОЯ, правда большие 2,5x0,65x0,45. По две 15" Oris на щит. Копает от 25 герц. При смешных подводимых мощностях шеф из соседнего кабинета вечно просит сделать тише. Приеду из отпуска померю реалии.

[Hennady]

а мидбасовое и ВЧ на изодинамике, расположение динамиков Д*Апполито.

какой диаметр Мидов?

P.S. у Д*Апполито много неприятных особенностей, но все таки его упорно продолжают делать...

[shutoff]

В любой акустике везде сплошные неприятные особенности... и чё?

[Hennady]

рассматриваем конкретный пример, а не философствуем...

[straus]

щиты по типу ОЯ, правда большие 2,5x0,65x0,45

Копает от 25 герц

Имею по данному поводу сильное сомнение.

[Hennady]

Имею по данному поводу сильное сомнение.

вполне обоснованные, т.к. в этом случае добротность динамиков должна быть на порядок больше!, чем те которые применяются для ОЯ....

[voldemar72664]

Offтопик:

Имею по данному поводу сильное сомнение.

Не сомневайтесь копает, слышит он с тестового диска 25 Гц, то что на том диске при выводе 25 Гц присутствуют все 40 Гц не в счёт, ещё трепыхание резинового подвеса на максимальном ходе и как следствие пердёж помогают в полной мере прочувствовать инфру

[Hennady]

расположение динамиков Д*Апполито

частота деления в Д"Апполито должна соответствовать межосевому расстоянию больших динамиков с нечетным порядком деления 3,5,7 (кроме 1-го) , для больших динамиков это очень низкая частота для ВЧ драйвера...

аналогичная ситуация при сдваивании динамиков в любом оформлении, только при классическом расположении, можно беспроблемно добавить динамик СЧ -динамик для трех полоски и меньшие требования к порядку фильтра...

[MAXIM_A]

Дело в том, что АКЗ(акустическое короткое замыкание) можно "слегка" обмануть. Это было проделано разработчиками Джамо 909 и тех самых Кроносов, на которые дал ссылку Андрей Константинович.
Законы физики не обмануть... А АКЗ можно. Обратите внимание какие динамики стоят на СЧ-ВЧ в Джамо и в Кроносах. Т.е. не смотря на чувствительность этих АС, которую конструкторы указали в рекламном буклете, реальная цифра там всё-таки не дотягивает до 90дБ. Мало того, не дотягивает прилично. Там же от реальной паспортной) чувствительности СЧ головок ещё и кроссовер берёт свою "мзду". А теперь смотрим что за динамики стоят там на НЧ. Это высокочувствительные головки диаметром 12-15" и чувствительностью 95-100дБ(да ещё по паре штук на АС). Несомненно, что АКЗ оставляет от чувствительности тех головок в данных конструкциях "фиг и ни фига". Т.е. как раз до уровня СЧ-ВЧ головок с паспортной чувствительностью 85-87дБ(а там же ещё и кроссовер!) всё и опускается. Но если ещё дополнительно поманипулировать т.н. элементом "накачки" в кроссовере, то можно ещё дополнительно увеличить отдачу на басе-мидбасе. Низкого баса там несомненно не получить. Но если подружить такие АС с комнатой, то она очень даже может "подрисовать" отдачу и на самом низу. Рассматривать такие"компактные щиты или оя" в отрыве от комнаты вообще не стоит, она там является частью конструкции и активно участвует в результирующем звучании. Но такое происходит не у всех и не всегда. Поэтому у таких конструкций есть ярые сторонники , а есть и ярые противники. Бас они выдают... хм... несколько своеобразный, но иногда очень даже вкусный и субъективно вполне полноценный.

[Hennady]

Рассматривать такие"компактные щиты или оя" в отрыве от комнаты вообще не стоит, она там является частью конструкции и активно участвует в результирующем звучании.

+1

Но такое происходит не у всех и не всегда.

у всех и всегда, физика оформления такая...

Законы физики не обмануть... А АКЗ можно.

ввиду несовершенства динамического излучателя....

[U.L.F.]

Дело в том, что АКЗ(акустическое короткое замыкание) можно "слегка" обмануть.............

Чё-та не понял... Это Вы мой пост с Аудиопортала что ли процитировали?

[shutoff]

Основные неприятности

ввиду несовершенства динамического излучателя....

Оформляем ДГ в АО (которое тоже несовершенно) ставим всё это в комнате (которая имеет свою Кг и ПХ) и получаем совокупность неприятностей ДГ + АО + КдП. Идеала нет. Есть компромисс. Вот и вся "философия"

[MAXIM_A]

Чё-та не понял... Это Вы мой пост с Аудиопортала что ли процитировали?

Извиняюсь, что не спросил разрешения....
Уж очень понравилось Ваше толкование работы ОВ.

[shutoff]

IB/CB и АКЗ каюк

[Hennady]

ставим всё это в комнате (которая имеет свою Кг и ПХ)

и аксиальные моды

получаем совокупность неприятностей ДГ + АО + КдП.

ставим туда, куда надо с учетом аксиальных мод

Есть компромисс. Вот и вся "философия"

на этом все и построено....
хотя усилитель с низким выходным сопротивлением и хорошей нагрузочной способностью очень даже хорошо все "держит" без всяких компромиссов....

[Папа Карло]

частота деления в Д"Апполито должна соответствовать межосевому расстоянию больших динамиков с нечетным порядком деления 3,5,7 (кроме 1-го) , для больших динамиков это очень низкая частота для ВЧ драйвера...

Это теория. Я делю по приборам и все нормалюк. Причем, четным 4 порядком, чтобы теоретиков позапаривать

---------- Сообщение добавлено 20:20 ---------- Предыдущее сообщение было 20:19 ----------

Имею по данному поводу сильное сомнение.

Что имею, то после отпуска и введу.
Но как то так было, когда стояло по одному миду и сабу... Тогда щиты были около 1,5 метра высотой. И кабеля были много тоньше нонешних... Сводил за пять минут - поэтому особо не гнался за неравномерностью...

---------- Сообщение добавлено 20:25 ---------- Предыдущее сообщение было 20:20 ----------

вполне обоснованные, т.к. в этом случае добротность динамиков должна быть на порядок больше!, чем те которые применяются для ОЯ....

Ничего особенного... не много и не мало... Но точно не по канонам щитостроения...

какой диаметр Мидов?

175 мм

[shutoff]

Аксиальные моды заложены в ПХ ПкД и определяются геометрией. По сути ПкД тот же ЗЯ, внутри которого находиться слушатель и излучатели. Та же упругость объёма, потери и резонансы. И естессно разные типы АО формируют разное диффузное звуковое поле. В этом плане диполь=ОВ наиболее чувствителен к характеристикам ПкД.

[Hennady]

Это теория.

это формулы.

Причем, четным 4 порядком, чтобы теоретиков позапаривать

скорее всего твой четвертый совпадает с изначальным наклоном АЧХ динов, поэтому в результате может получаться 5-й, это если по замерам АЧХ все гут.
чудес не бывает, если только практики вдруг придумывают, что они "познали мир" без математики...

Ничего особенного... не много и не мало...

это симулятор таке нарисовал или замер с микрофона?

Но точно не по канонам щитостроения...

ну да, динамик с добротность 14 еще поискать надо