Опять об ОЯ

[duty]

всё поменял.....будем описывать проблемы построения акустического оформления открытый ящик или щит.

Было приобретено четыре динамика 15" (меньше я не признаю, соседи тоже).
http://www.eminence.com/speakers/spe...odel=Alpha_15A

Сделано два щита, один с одним басовым динамиком, второй с двумя басовиками по типу JAMO R909. Доска - пока кусок ДСП 1,1м х 53см.

Значит конструкция была немного изменена. На СЧ звене стоит Бейма 605Nd, пропитанная пропиткой Воробьёва, за что огромный респект, не верил что станет лучше. На верхах стоит Бейма СР21. Нч соединены паралельно, соответственно сопротивление 4 Ом. Фильтра первого порядка. НЧ - катушка 3.9 мГн Монакор, СЧ - конденсатор 60 мкФ и резистор 14 Ом, ВЧ - 1мкф и резистор 13 Ом. Выкладываю суммарные графики АЧХ и АЧХ Альфы в ближнем поле. Очень громкий звук достигается при амплитуде сигнала 9 Вольт. (Это уже дребезг дверей, и как бы уже хватит в любом состоянии).

Первый график - АЧХ Альфы в ближнем поле без фильтра, второй - АЧХ одной АС примерно в метре - полтора от АС. Влюбляйтесь!

Вот решил попробовать такой недомассив на 6 шт 5 ГДШ4-4, и 6 шт пищалок. Пока ещё всё сыро, но надеюсь довести до ума. Сори за фотку, рабочий процесс.

[rogozhin]

Да блин набрать мне кажется его нужно до толщины когда вибрации уже не будет, сзади в виде рупора чамфер для головы, чтобы эффекта трубы не было. Ну будет весить килограмм 50-70, так что вам жалко? Все равно суммарные габариты не изменяться т.к. толще чем МС все равно вряд-ли получится. Листов 5 взять, сомневаюсь что они будут вибрировать. А то все эти ноги-ребра, такое ощущение что вам фанеры жалко

[gross]

Боковые стенки слышно, сразу ящиком от "Аккорда" пахнет

Боковые стенки будет слышно, если головка - ШП. В случае, если речь идет про НЧ, то стенки увеличивают размер щита.

[Борисыч44]

Но наверно и пониже-ж получается?

Конечно, и ниже, и не так габаритно, но блин, знакомый с детства призвук не способствует....

Интересная информация. На каких-то определенных головах или в принципе, на таких размерах, с любыми головами?

Года три назад было (когда у нас народ Джамой "заболел"), вроде бы Селесшены были, думаю, если даже просто взять в руки две работающие головы, то "монотонность" одинаковых будет слышна, а когда обе на общем щите, все только усугубится , а в #76 идея хорошая.

Да...щит вибрирует не слабо...хотел не гнуть, а хотел сделать сендвич из ДСП а потом на чтанке ЧПУ сделать и выпуклости и вогнутости

Напряженная конструкция (гнутая) ведет себя совсем по другому - все характерные резонансы "улетают" вверх по частоте и быстрее гаснут (масса ведь та же, декремент немного понижается, но в сумме ИМХО более предпочтительно), гнуть при склейке 2 фанеры и между ними МДФ с поперечными шпангоутами.

[duty]

а мдф не разорвёт? между фанерами...а на ЧПУ будет выгнуто и без напряжений. а два ребра по обе стороны тоже жёсткости прибавят

[Борисыч44]

Боковые стенки будет слышно, если головка - ШП. В случае, если речь идет про НЧ, то стенки увеличивают размер щита.

Это легко проверить duty прислонит по бокам 2 дощечки и нам напишет, что стало. Если Вашу идею развивать дальше, то получается ящик с ПАС (только для басов) - то же не плохо звучит и с ОЯ стыкуется легче чем ЗЯ и по НЧ ниже (и вид более традиционный, иногда это жены легче принимают )

---------- Добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение в 11:22 ----------

а мдф не разорвёт? между фанерами...а на ЧПУ будет выгнуто и без напряжений. а два ребра по обе стороны тоже жёсткости прибавят

МДФ толстый не нужен, шпангоуты и болты по краям исключат разрывное усилие (снимать их после склейки не надо), клеит только по краям (внутренность просто стянутая) и в районе дырок под головы.

[duty]

с боковыми лучше по НЧ отдача стала....а до ширика они не дотягивают по размеру......ща поеду ещё два дина НЧ куплю, жену в село завёз, так что сегодня хата гудит...сделаю фотки.

Я думал просто сзади натянуть синтепон в один слой...потом попробую.

[gross]

Напряженная конструкция (гнутая) ведет себя совсем по другому - все характерные резонансы "улетают" вверх по частоте и быстрее гаснут (масса ведь та же, декремент немного понижается

Чтобы при той же массе резонансы "улетели" вверх по частоте, жесткость конструкции должна возрасти. Можете привести из сопромата выдержку, где сказано, что при деформации возрастает жесткость?

Это легко проверить duty прислонит по бокам 2 дощечки и нам напишет, что стало.

Я это уже проверял у себя.

Если Вашу идею развивать дальше, то получается ящик с ПАС (только для басов) - то же не плохо звучит и с ОЯ стыкуется легче чем ЗЯ и по НЧ ниже

Ящик с ПАС - это не есть развитие моей идеи, это совершенно другое оформление.

[Wooferman]

Практически в любом случае встаёт задача избежать плачевной ситуации, когда передняя панель (в частности щит) будет иметь собственные колебания и гадить звук. Проблема решается по двум направлениям: Максимальная развязка корзины динамика от щита (чтобы динамик не мог сотрясать хлипкий щит), либо изготовление максимально (по возможности) жёсткого и тяжёлого шита, который будет оставаться достаточно "незыблемым" несмотря на "старания" басовика - тогда виброразвязка используется довольно жёсткая и малоамплитудная.

Принимая во внимание необходимость крепить басовики на очень жёсткой и инертной конструкции, остаётся решить, что будет нести на себе функцию "несущей конструкции" - сам щит, либо что-то дополнительное. Это "что-то дополнительное" обещает осложнить и эстетически изуродовать конструкцию, поэтому не вижу смысла изобретать велосипед. Решение применённое в Яме видится вполне оптимальным: жёсткий тяжёлый баффл с дополнительным ребром жёсткости.

[duty]

кстати вопрос. Если такую акустику засунуть в угол, и в углу немного обесшумить войлоком, или положить несколько валиков (типа декоративно) что нибудь изменится?

[Wooferman]

...Можете привести из сопромата выдержку, где сказано, что при деформации возрастает жесткость? ...

При чём тут деформация. Форма обеспечивает жёсткость.

---------- Добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение в 10:49 ----------

кстати вопрос. Если такую акустику засунуть в угол, и в углу немного обесшумить войлоком, или положить несколько валиков (типа декоративно) что нибудь изменится?

Дипольную акустику размещают на солидном расстоянии от стен и углов. Тогда она работает правильно. Засунутые в угол диполи, уже не диполи а недоразумение. Недоразумения тоже иногда прикольные звуки издают, только это уже совсем не то.

[gross]

Если такую акустику засунуть в угол, и в углу немного обесшумить войлоком, или положить несколько валиков (типа декоративно) что нибудь изменится?

Вы ведь можете проверить сами опытом. По рекомендациям, должно быть 1,5 метра от боковых и задней стенки, что есть ужасный минус дипольных систем для стандартных комнат.

При чём тут деформация. Форма обеспечивает жёсткость.

Сказано было "Напряженная конструкция".

Напряженная конструкция (гнутая) ведет себя совсем по другому

Просто гнутая может быть как с, так и без напряжений.

[duty]

в общем пробовали. Человек становился просто сзади колонки....было как ни странно чуть больше баса.

[Wooferman]

Объяснить можно и этот эффект: дипольная направленность сменилась на кардиоидную.

[duty]

очень простое и понятное обьяснение )))))

[gross]

в общем пробовали. Человек становился просто сзади колонки....было как ни странно чуть больше баса.

Это Вы проверили немного другое. Но вроде так и должно быть - близко к головке (с любой стороны) - возрастает доля излучения от ближней стороны (просто потому, что близко) и уменьшается (относительно) от дальней.

[Wooferman]

очень простое и понятное обьяснение )))))

Старался , на самом деле ровный и правильный кардиоид таким способом не получить. Направленность будет кривой и рваной. При наличии препятствия позади щита, боковые "выбросы" заведут стоячие волны пол/потолк и между боковыми стенами. А главная прелесть диполя заключается именно в уменьшении вклада помещения в звук.

[svka]

.. По рекомендациям, должно быть 1,5 метра от боковых и задней стенки, что есть ужасный минус дипольных систем для стандартных комнат. ..

Слушал диполи только на выставках, в зале метров на 150... Нравится, но не исключительно по сравнению с другими оформлениями, сделанными "с умом".

Пишу потому, что в комплекте с диполями должно быть и соответствующее помещение.. Чтобы не было иллюзий у читающих этот форум.
Зависимость звучания НЧ тех же Jamo от размеров помещения неоднократно обсуждалась.

Звучание в большом холле великолепное и выглядит все просто SUPER, но в помещении 3,5 х 5 все намного ХУЖЕ !

[gross]

Звучание в большом холле великолепное и выглядит все просто SUPER, но в помещении 3,5 х 5 все намного ХУЖЕ !

В таком помещении просто невозможно выполнить рекомендации по расстановке АС и месте размещения слушателя. Комната должна быть не менее 35 кв.м, чтобы только выполнить минимальные рекомендации.
А поскольку у меня такой нету, то и продолжаю думать об оформлении. Хотя правильней было бы думать в сторону комнаты.

[Wooferman]

...Зависимость звучания НЧ тех же Jamo от размеров помещения неоднократно обсуждалась.

Звучание в большом холле великолепное и выглядит все просто SUPER, но в помещении 3,5 х 5 все намного ХУЖЕ !

Имею аналогичные впечатления. Первый раз слушал дипольную Яму на выставке в маленьком гостиничном номере и не впечатлила ниразу. Потом досталась в помещении среднего размера - совсем другое дело.

[gross]

Попытаюсь сформулировать вопрос в общем: какое должно быть оформление звеньев, воспроизводящих полосу баса и мидбаса (40...500 примерно) с тем, чтобы обеспечить наилучшее ее звучание в стандартной гостиной и в то же время оставить гостиную в комфортном и визуально "обычном" для остальных домашних виде.

Самые нижние октавы (12...40 Гц) воспроизводить легче, т.к. длина волны больше размеров помещения. А вот в диапазоне сравнимых длинн все проблемы и вылазят.