Коаксиальный кабеля для АС?

**cka3o4nuk** · 05.06.2011, 01:26

Господа как то я порядком утомился мучениями с моножилкой

не дуже это удобно
и как то случайно попробовал клотз мс5000
для разводки входных цепей... с экранчиком модным да и кабелек приятный...
вобщем вопрос в чем
в репертуаре клотза встречаются 2 кабеля
2х2.5 и 2х4мм
для акустики но! - коаксиалы, я чесно говоря с таким не сталкивался..
имеет ли смысл попробовать?

http://shop.klotz-ais.com/cgi-bin/qu...&ls=e&nocache=

**pautinqch** · 05.06.2011, 04:42

делал в усилителе разводку Klotzem - грязновато.
как заменил на Kimber TC - все стало на свои места.

**ottisk** · 05.06.2011, 06:49

Помехи, наведенные на кабели АС, возвращаются по цепям ОООС на вход усилителя.... Совершенно не понятен замысел разработчиков:
- Если подключаться двумя отдельными тушками. Сигнальный ток течет только по центральным жилам, каждой из отдельных тушек, а экраны подключены к земле, со стороны усилителя. Экраны выполняют функцию электростатических экранов. Т.е. экранируют только электрическое поле, и не экранируют магнитное и электромагнитное. Т.е. смысл практически нулевой. Т.к. в эфире в основном присутствуют электромагнитные помехи.
- Если подключаться одной тушкой. Прямой сигнальный ток течет по центральной жиле, возвратный ток - по экрану. Наведененные помехи взаимокомпенсируются (все - и электрические, и магнитные, и электромагнитные). Но, на высоких частотах (радиопомехи) данная линия передачи работать не будет. Т.к. она не согласована по волновому сопротивлению (лучше на выходе, хуже - на входе). Т.е. данная линия передачи, с точки зрения помехозащищенности, на ВЧ, ничем не будет отличаться от голого провода. Кроме этого, в данной линии передачи, на ВЧ, будут возникать стоячие волны, с непредсказуемыми последствиями для звука. Скорее всего будет подпевать гармониками.

**Djemshut** · 05.06.2011, 10:11

Сообщение от ottisk

Скорее всего будет подпевать гармониками.

Так это померять можно, при желании.
cka3o4nuk, кстати, для фолловеров проблема возврата помех по цепям оос вовсе неактуальна...

**IZELBOR** · 05.06.2011, 11:48

Извиняюсь что влезаю в тему, но раз зашла речь о конструкции кабеля то хочу узнать- Ixos XHS706-W SC Sp по моему отлично звучащий за свои деньги кабель, имеет конструкцию в виде плетёной косички. Оправданно ли это?
Так же хотелось бы услышать комментарий по поводу конструкции Monster Cable Z2.

**Audiomaniac** · 05.06.2011, 11:54

Конструкция в виде витой пары для акустических проводов безусловно имеет смысл. Возможно даже имеет смысл и классическая витая пара в экране, только ее трудно найти достаточного сечения.

**IZELBOR** · 05.06.2011, 11:59

В монстре проводники многожильные и одножильные навиты вокруг диэлектрика, а сами провода в кабеле ещё и витые. Зачем нужны одножильные и многожильные провода как бы понятно, а зачем их вокруг диэлектрика дополнительно закручивать?

**Audiomaniac** · 05.06.2011, 12:38

Чувствительность витой пары проводников к наведенным помехам определяется количеством витков на единицу длины - чем больше тем лучше, минимизируется взаимная индуктивность и площадь контура. Зачем в аудиофильских кабелях чего-то хитро накручивают, сложно сказать, но скорее всего для необычного внешнего вида и красивых картинок в рекламных проспектах с кабелем в разрезе (должно быть причудливей, чем у конкурентов, а просто двумя скрученными проводами кого ж нынче удивишь..)

**Openreel** · 05.06.2011, 14:15

Сообщение от ottisk

Экраны выполняют функцию электростатических экранов. Т.е. экранируют только электрическое поле, и не экранируют магнитное и электромагнитное. Т.е. смысл практически нулевой. Т.к. в эфире в основном присутствуют электромагнитные помехи.

Если бы про эфир было правда, то магнитные антенны(это далеко не только ферритовые стерженьки) не имели бы смысла. В городах, в диапазоне примерно до единиц мегагерц, электрическое поле неимоверно загажено от промоборудования, трамваев с троллейбусами и тп.

Коаксиалы на звук часто парами ставят, при этом параллельно соединяется экран одного кабеля и центральная жила другого.
Все это как всегда с радиочатот потырено.

Сообщение от ottisk

Помехи, наведенные на кабели АС, возвращаются по цепям ОООС на вход усилителя

Никто не мешает дроссель на выход усилителя повесить. а перед дросселем качественный вч кондер в половину наны.
Можно и акустический кабель (прямой и возвратный) одновременно через колечко пустить, поближе к оконечнику.

А еще существуют безосные усилители

Сообщение от ottisk

Т.е. данная линия передачи, с точки зрения помехозащищенности, на ВЧ, ничем не будет отличаться от голого провода.

Двойка однако.
Помехи радиочастотные бегут по наружной поверхности экрана коаксиала, а сигнал (ВЧ есно) по внутренней. Похрену на волновое сопротивление, его снаружи кабеля нет

**Iliya20** · 05.06.2011, 14:40

По-моему, неплохой вариант получается при использовании кабелей с четырьмя свитыми проводниками включенными крест-накрест в т.н. "антифазную линию" или "Star-Quad". По сравнению с кабелем из двух свитых проводников индуктивность получается в два раза ниже, а помехозащищённость выше.

**subsonic** · 06.06.2011, 02:07

Сообщение от cka3o4nuk

в репертуаре клотза встречаются 2 кабеля
2х2.5 и 2х4мм
для акустики но! - коаксиалы, я чесно говоря с таким не сталкивался..
имеет ли смысл попробовать?

http://shop.klotz-ais.com/cgi-bin/qu...&ls=e&nocache=

Сам Клотц позиционионирует их как чисто сабвуферные кабели.