Страница 3 из 3 Первая 1 2 3
Показано с 41 по 53 из 53

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Aquarius
    Регистрация
    26.12.2005
    Сообщений
    678

    По умолчанию Групповой излучатель (несколько головок в одном ящике)

    Постановка задачи: у меня 4 шт. 4-ГД-4, хочу собрать широкополосное звено. Как правильно рассчитать оформление (абстрагируясь от типа, например, ЗЯ)?

    Что имеется в виду и доплнительные вводные:

    Во-первых, данную тему под ником Выдра пытался обсуждать на форуме у А. Клячина (перед которым снимаю шляпу и за его деку, и за его полочники, и, вообще, за методы проектирования с учетом акустики помещения). К стати, верхняя часть рисунка (см. ниже) для НЧ-области принадлежит ему. Однако, ответа на свои сомнения не нашел - "доктор" сказал, как отрезал.

    Во-вторых, больше верю своим "ухам" - и свидетельствую, что два излучателя в том же объеме звучат сочнее и выразительнее, чем один - возможно из-за +3 дБ SPL и взаимного сглаживания АЧХ головок, а возможно... (см. ниже). К тому же, в 70-х в киевской "Технике" выходила книжечка В. Карлаша, где он утверждал, что для двух головок объем ящика д. б. увеличен не в 2 раза, а в 1.41.

    В-третьих, мои умозрительные рассуждения (см. рисунок): каждая из головок работает нагруженной неким объемом V плюс некий доплнительный дополнительный Vas - ведь второе отверстие "заткнуто" не куском металла или МДФ, а упругостью подвеса второй головки, т. е. общий объем получается меньше, чем 2*V.

    Вопросы к форумчанам:
    1. Прав ли я ?
    2. Если да, то насколько меньше ? Как расчитать коэффициент к. Может ли кто подсказать эквивалентную акустическую электро-механическую схему ?
    3. Как расчитывает JBL SS, когда задаешь несколько головок в Standard Mechanical Configuration ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2V-kVas.jpg 
Просмотров:	650 
Размер:	25,3 Кб 
ID:	6753  

  2. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.433

    По умолчанию Re: Групповой излучатель (несколько головок в одном ящике)

    Цитата Сообщение от artmaster
    ув. Гоша. любая головка суть магнито-електрический преобразователь, что по определению делает ее нелинейной. не так ли?
    Цитата Сообщение от Гоша
    Нелинейность-же динамика присуща только ему, и остается независимо от ящика.
    Ну, допустим, не магнито-электрический, а электромеханический, но сути не меняет. В какой ящик нужно поместить динамик, чтобы его нелинейность уменьшилась? Увеличилась? Да хоть как-то изменилась?
    А вот ящик - система практически линейная. Нелинейна она только в том смысле, что воздух - чуть-чуть не идеальный газ, стенки ящика чуть-чуть не абсолютно прочные. Можно привести еще несколько таких- же "чуть-чуть", все они будут величинами второго, а то и третьего порядка малости. Особенно по сравнению с нелинейностью динамика. Мне в жизни не встречались случаи нелинейных систем, где учет величин -2 и -3 порядка дал расхождение с первым приближением хотя-бы 10%. Как правило не более 5%, чаще 2%.
    Цитата Сообщение от artmaster
    могу предположить что закорюка будет похожа на экспоненту.

    Противоречит вышесказанному. Может, на обратную экспоненту? Тоже противоречит... получается, что для бесконечного количества динамиков нужен конечный объем ящика. А! кажется я понял! Коэффициент 1,41 (подозрительно похоже на SQRT(2)), касается ЛИНЕЙНОГО размера параллелепипеда с фиксированной одной стороной, имеющего заданный объем. Тогда да, 1.41.

  3. Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.828

    По умолчанию Re: Групповой излучатель (несколько головок в одном ящике)

    Цитата Сообщение от Гоша
    для бесконечного количества динамиков нужен конечный объем ящика.
    готов согласиться

  4. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.433

    По умолчанию Re: Групповой излучатель (несколько головок в одном ящике)

    С чем согласиться? С тем, что для мульена динамиков нужен обьем, в е раз больше чем для одного?

  5. Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.828

    По умолчанию Re: Групповой излучатель (несколько головок в одном ящике)

    ага. и работать они будут как один с суммарным диаметром. при допущении, что находятся в одной точке, что конечно нереально, поэтому придется ввести так любимый математиками коеф еще один

    сорри. за вычетом объема самих динамиков конечно

  6. Старый знакомый Аватар для Painmailer
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    583

    По умолчанию Re: Групповой излучатель (несколько головок в одном ящике)

    При наращивании числа динамиков в АС их эквивалентный объём (Vas) растёт линейно, поскольку динамики на жёсткость подвеса друг друга не влияют.
    Зато растёт присоеденённая масса воздуха и, как следствие, Mms.
    Потому резонансная чатота системы (Fs) ползёт вниз, а добротность - вверх. Из-за того же роста Mms чувствительность (на вольт при параллельном соеденении головок) растёт не на 6 дб при удвоении числа динамиков, а несколько меньше.
    Луч смерти в тёмном царстве.

  7. Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.828

    По умолчанию Re: Групповой излучатель (несколько головок в одном ящике)

    похоже так и есть. но я бы считал не Mms, а Mas. прочуствуй разницу.
    относительно роста добротности - рассматриваемый пример предполагает ея постоянной, заданной в-ной. пусть 0,7. поэтому по твоей логике будет бесконечно падать Fs. ИМО Fb ? Fс, в зависимости от системы порт или ЗЯ.
    чего в природе быть не может, поэтому мое предположение об экспоненте оправдывается. только не чистая экспонента, а как функция*коефициент.

  8. Старый знакомый Аватар для Painmailer
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    583

    По умолчанию Re: Групповой излучатель (несколько головок в одном ящике)

    Цитата Сообщение от artmaster
    но я бы считал не Mms, а Mas
    Mms - подвижная масса, а Mas - присоеденённая масса воздуха, т.е. лишь часть Mms.

    Цитата Сообщение от artmaster
    относительно роста добротности - рассматриваемый пример предполагает ея постоянной, заданной в-ной. пусть 0,7. поэтому по твоей логике будет бесконечно падать Fs. ИМО Fb ? Fс, в зависимости от системы порт или ЗЯ.
    Для того что бы добротность оставалась постоянноя нужно корректировать объём (т.е. увеличивать его не пропорционально числу ДГ, а даже более) и понижать частоту настройки ФИ.

    [ADDED=Painmailer]1136968453[/ADDED]
    http://www.625-net.ru/archive/z0204/r1.htm

    Вот ссылка более-менее в тему.
    Последний раз редактировалось Painmailer; 11.01.2006 в 11:34.
    Луч смерти в тёмном царстве.

  9. Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.828

    По умолчанию Re: Групповой излучатель (несколько головок в одном ящике)

    Mas Acoustical equivalent of Mms однако, а никакая ни часть.

    а то, что объем необходимо увеличивать "пропорционально", но не "линейно" числу ГД - об этом я собссно и писал.

  10. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.433

    По умолчанию Re: Групповой излучатель (несколько головок в одном ящике)

    Цитата Сообщение от artmaster
    "пропорционально", но не "линейно"
    Это выражение просто лишено смысла!
    Пропорционально и означает ЛИНЕЙНО. Коэффициент ПРОПОРЦИОНАЛЬНОсти... В необходимой ПРОПОРЦИи...
    Увеличение массы подвижной системы и вызванное этим увеличение Mms и, соответственно, Qts, и уменьшение Fs не приведут к изменению расчетного оптимального объема, поскольку входят в расчетные формулы линейно и их изменения взаимно компенсируют друг друга.

  11. Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.828

    По умолчанию Re: Групповой излучатель (несколько головок в одном ящике)

    хммм. а x=y^2 это пропорционально? а линейно?

  12. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.433

    По умолчанию Re: Групповой излучатель (несколько головок в одном ящике)

    Цитата Сообщение от artmaster
    а x=y^2 это пропорционально
    Нет, нелинейно. Квадратично .
    А вот так x=k*y^2?

  13. Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.828

    По умолчанию Re: Групповой излучатель (несколько головок в одном ящике)

    пропорционально нелинейно (если к не равно у^1/2)
    а о чем это мы?
    ба!!!! это же Aquarius одержим желанием 2шт ШП в одну коробку упаковать!!!!
    одобрям! 2 - лучше чем одна. хотя бы взаимокомпенсирует траблы каждой. ну и не выкидывать же их!!!!

  14. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    53
    Сообщений
    4.986

    По умолчанию Re: Групповой излучатель (несколько головок в одном ящике)

    Цитата Сообщение от Painmailer
    Потому резонансная чатота системы (Fs) ползёт вниз, а добротность - вверх. Из-за того же роста Mms чувствительность (на вольт при параллельном соеденении головок) растёт не на 6 дб при удвоении числа динамиков, а несколько меньше.
    Именно, и строители линейных массивов это подтверждают thin blue line
    Offтопик:
    да.. иногда полезно тред до конца читать опередил

Страница 3 из 3 Первая 1 2 3

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •