Давайте поговорим о Пулях

[Gudronov]

Очень интереснo, как работают приборы из ферро- и немагнитных материалов. Из токопроводящих или наоборот. Полые или сплошные? Как считать образующую для голого диффузора или с визером? Стоит ли осуществлять одновременно конструктивное извращение в виде медного колпочка для вытеснения вихревых токов из керна?

С уважением к спецам, Gudronov.

[meshin]

Делал три раза.
Первый раз на стандартных, бумажных динамиках из авто. От фонаря, лишь бы красиво. Пуля текстолит на керн.
Второй раз на Пионеры 6"х9" СЧ/ВЧ блоки сняты. По принципу:" Угол падения, равен углу отражения." Корячился аж устал. Две кривизны всё же. На слух динамики стали играть сочнее как-то. Но получилось опять скорей красиво, чем функционально. Пуля алюминий на керн.
Третий раз на 4ГД-35. Особой разницы в звуке не заметил. Хотя угол/отражение старался соблюдать на 100%. Пуля эбонит на керн.
На чём основан на самом деле принцип построения кривизны "пули" мне так и не ведомо.

[flipper]

А что кстати со свистом воздуха через зазор? Он таки есть, я слышу на 1209.
Если включить одну только НЧ полосу, есть модулированный свист такой ТСТСТС на приличных смещениях.
Ясное дело, в общем звучании не слышен, но все же.

[mAxSpace]

На оси влияния пули теоритически не должно быть, а вот под углом должна быть чуть получше картина на АЧХ в зоне самых высоких частот - самая дальняя зона центра центра диффузора оказывается "в тени" пули и тем самым меньше интерференции сигналов из разных областей центральной части диффузора.

[Gudronov]

А что кстати со свистом воздуха через зазор? Он таки есть, я слышу на 1209.
Если включить одну только НЧ полосу, есть модулированный свист такой ТСТСТС на приличных смещениях.
Ясное дело, в общем звучании не слышен, но все же.

Да, свист есть. Оно ещё и как пылесос работает.

mAxSpace, конено согласен с МНС, но какая-то теоретическая подоплёка должна быть?

[mAxSpace]

Как мне кажется пули пошли с кольцевых ВЧ динамиков для улучшения направленности СЧ динов в области верхнего диапазона. Потом их стали лепить где угодно и как угодно без особого смысла. Особенно умиляет такая дуля у басовиков

[flipper]

Почему без смысла? Колпак поет, пуля меньше.

[rogozhin]

Насколько я знаю пуля якобы препятствует интерференции зонального излучения краев мембраны, волны которого "сталкиваются" в центре диффузора без нее

---------- Добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение в 14:40 ----------

mAxSpace, на рисунке это просто образующая рупора так выполнена

[Gudronov]

Как мне кажется пули пошли с кольцевых ВЧ динамиков для улучшения направленности СЧ динов в области верхнего диапазона. Потом их стали лепить где угодно и как угодно без особого смысла. Особенно умиляет такая дуля у басовиков

Ох, красавец... Soundstream - типа "Звуковое течение". Ну, красив, зараза.

Offтопик:
Гпворят, некрасивые самолёты не летают...

Мнее, интересно, как работают фазокорректры именно на СЧ, и как их считать?
Вот мой воспалённый мозг говорит о том, что мы хотим получить плоскую волну на выходе девайса, или как?

[mAxSpace]

на рисунке это просто образующая рупора так выполнена

Знаю, а ты думаешь в обычных динамиках это не рупор ?

[Gudronov]

Всем: я затеял эту байду, потому как в отношении СЧ - пуля - полная лажа, по меньшей мере, из-за асимметрии излучаещего пятна диффузора. У пищалок - совсем другое дело, там волновая ситуация стационарна.

[Djemshut]

В средниках Аудаксах пули резиновые вообще... Причем в ранних версиях был колпак , а потом поставили пулю. Почему резина?

[piter200]

На достаточно дорогих широкополосниках от известных брендов видел пули, вклеенные вместо колпачка. В нижней части пули отверстия. Надо будет оторвать пулю и замерить характеристики до и после "апгрейда".

[K_S_K]

У Сиса в свое время параллельно выпускались две СЧ головы - H422 и H522. Отличались только тем, что в первой - колпак, во второй - пуля. Во всем остальном головки были абсолютно идентичны. Я пробовал ставить в одну и ту же систему обе эти головы. Звучание отличалось, хоть и не кардинально. Мне сдается, что наличие или отсутствие пули наиболее заметное влияние оказывает на интерференцию излученных диффузором и отраженных от панели волн. В частности, если рассмотреть к примеру акустику Троэлса, то окажется, что экселевские головы с пулей он ставит на узкие панели (циклоп, ееклс мини), а аналогичные им престижи с колпаком - на широкие (страд, 3вей классик). Причем, в статье про циклопа он прямо об этом пишет. Очень похожий результат я получил, проводя эксперименты с установкой E0044 на разные панели - она ни в каком виде не хочет работать на широкой. Появляется провал в области 1-2 кГц, который становится только меньше или больше при перемещении головы к краю или центру баффла. На узкой же панели его не то чтобы нет совсем, но он уже не настолько катастрофичен.

[ViktKors]

Очень похожий результат я получил, проводя эксперименты с установкой E0044 на разные панели - она ни в каком виде не хочет работать на широкой. Появляется провал в области 1-2 кГц, который становится только меньше или больше при перемещении головы к краю или центру баффла. На узкой же панели его не то чтобы нет совсем, но он уже не настолько катастрофичен.

ИМХО: Это просто грамотная подготовка документации

Если Вы обратите внмание на импедансную кривую у E0044, то на ней виден довольно заметный пик примерно в том районе (800-1000Гц). Около этой частоты диффузор начинает "звенеть", при этом его края излучают в противофазе с центром.
Поскольку на резонансе амплитуда колебаний диффузора увеличивается, такой резонанс у хороших динамиков может не приводить к провалу отдачи непосредственно на резонансной частоте.

Но вот на чуть более высоких частотах (1-1.5 кГц), края "гнущегося" диффузора уже здорово "отстают" от центра, и на АЧХ появляется характерный провал, который здорово мог-бы здоров испортить "красивость" АЧХ недешевого динамика.
Но оказывается это совсем не проблема . Приведенная в датащите АЧХ намеряна с использованием ЗЯ в 2.5 литра. Это стандартный сисовский ящик с баффлом 220 х 140 мм. Такой баффл как раз и дает резонансный пик между 1 и 2 кГц, компенсирующий провал самого дина . Итоговая АЧХ получается довольно ровная, и все вроде как относительно "честно", просто немного ловкости рук. Ну и заодно как-бы "подсказка" насчет того, в каких условиях этот дин оправдано использовать.

[ZugDuk]

Давайте поговорим о "Пулях"

Когда за место колпачка пуля, диффузор гораздо легче болтается и растут искажения. Лучше колпачки.

[ViktKors]

Когда за место колпачка пуля, диффузор гораздо легче болтается и растут искажения. Лучше колпачки.

на СЧ?, где "болтанка" определяется массой диффузора?
или на НЧ?, где чем "легче болтается", тем меньше влияние левых факторов и тем больше движение определяется массой диффа и объемом воздуха в ящике?

ИМХО, все, что можно придумать на НЧ в этой связи - это просто "просвист" воздуха между пулей и катушкой.
Без колпачка воздух двигается там менее интенсивно (под колпаком, особенно маленьким, керн зачастую работает не хуже велосипедного насоса) и поэтому-же иногда механическая добротность дина со срезаным колпаком возрастает, с колпаком некая энергия может тратится на "насосные потери" проталкивания большего объема воздуха через зазор.
На НЧ имхо единственный минус, с пулей воздух прорывается наружу и "посвистывает", а без пули - остается за колпаком и свист не так заметен, но все это - довольно экстремальные условия.

[K_S_K]

ИМХО: Это просто грамотная подготовка документации

Думаю, Вы совершенно правы. Просто я хотел обратить внимание, что этот эффект сильнее выражен у головок с пулей. И думается как раз из-за изменения направленности излучения головы. См. тот же 3-вей Троелса. Прекрасно себе работает на широкой морде безо всяких "пробок" в кроссовере. Хотя, возможно сказывается разница в материале диффузора. Будет время - помучаю Н522/422. Благо обе у меня есть. Там действительно разница только в пуле.

[s3tup]

K_S_K, Они все-ж таки разные - масса диффузора, отсюда может расти нога "с пулей - интересней".

См АЧХ
http://www.seas.no/images/stories/vi...2_mp14rcyp.pdf
http://www.seas.no/images/stories/vi...22_mp14rcy.pdf

С виду - пуля работает, но если посмотреть на нее со стороны постоянности спадов на оси и под углом, то видно, что с пулей динамик доигрывает выше, но резко срывается. При этом на внеосевых - играет так-же, как и его колпачковый брат.
Это влияет на переотражения в комнате, которые в основном происходят от внеосевых волн. Немножко косвенным образом:
- Обрезав динамик сверху фильтром, чтобы получить нужный скат АЧХ на оси, мы сильно придавим внеосевые волны, в результате чего получим субьективный провальчик на АЧХ, не смотря на замеры приборов. Хотя он может неплохо сойтись с широкой диаграммой направленности твитера в той-же зоне...

[flipper]

просто немного ловкости рук.

Жесть! Спасибо, интересно было читать