Страница 36 из 36 Первая ... 26343536
Показано с 701 по 708 из 708

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    60
    Сообщений
    3.867

    По умолчанию Измеряем RLC

    Попала прога http://deforg.free.fr/Zmeter.html

    Попробовал в пассивном режиме - понравилось, но есть ограничения из за малого Rвх ЗК и есть опасность её спалить.

    Сделал активную коробочку - питание+/- 5В (чтоб не выжечь вход ЗК), повторители на 544уд1, мощный буфер для прокачки 0.5 Омного опорника (мах 3.3кОм) - экранировать нужно очень прилично иначе 50,100,150Гц и т.д. торчат на - 50/-60дБ, ещё лучше вынести транс из коробочки.

    На коротких проводах легко измеряет от миллиомов до единиц мегом, от сотен тыс мкФ до единиц пФ, от единиц микрогенри до .... (измерил пока только ТВ - 3Ш, и неск. силовиков - до 15Гн показывает)

    Выяснился недостаток - на больших резисторах начинают влиять паразитные емкости монтажа (при опорном 33к и паразитных 3пФ) практически невозможно измерить резисторы более неск. МОм и соответственно пикушки.

    Простая схемка - сигнал можно взять с комповых колонок, здесь нет компенсации паразитной емкости, поэтому опорник не стоит выбирать больше 1-3кОм

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zmetr dif.GIF 
Просмотров:	5743 
Размер:	10,2 Кб 
ID:	126776

    Входной диф усилитель измеряет падение на опорнике без учета сопротивления входных и выходных проводов (правда есть сомнение относительно индуктивности от клеммы до опорника - она войдет в его Z, возможно нужно измерять прямо на опорнике, а провод скомпенсируется калибровкой). Оптимальнее собрать схему в щупах, по крайней мере вход.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	индукт.png 
Просмотров:	1745 
Размер:	34,7 Кб 
ID:	123986 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4ома1.png 
Просмотров:	1274 
Размер:	29,2 Кб 
ID:	123987Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1м провода.png 
Просмотров:	1369 
Размер:	49,0 Кб 
ID:	123988

    Эти картинки с пассивного варианта - один резистор 20Ом вся "коробочка", на 1 индуктивность, на 2 резистор, на последней кусок провода 1м (в принципе, для ремонтов этого хватило бы)

    С активной коробочкой (но ещё без емкостной компенсации) получается так:
    тот же 1м провода
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	щупы 80см калибр 33&#108.png 
Просмотров:	1349 
Размер:	38,9 Кб 
ID:	124000
    68000мкФ
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	68мФ.png 
Просмотров:	1354 
Размер:	39,9 Кб 
ID:	124001
    висячие щупы
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	висячие щупы.png 
Просмотров:	1238 
Размер:	39,1 Кб 
ID:	124004
    при подключении 1.5пФ честно прибавляет, (пока нет никаких экранов и трансик в коробочке).

    Добавляю схемку выхода и компенсатора Спар
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	выход.GIF 
Просмотров:	2797 
Размер:	11,8 Кб 
ID:	126426
    Выход компенсатора подключен к экрану переключателя - "паразит" работает против "паразита"

    Как оказалось, для стабильной работы нужны драйвера без всяких АРУ, с неограниченной АЧХ, без "улучшайзеров" и т.д., штатные к Вин7 и Реалтеку обрезали АЧХ до 150-7000Гц и Zmetr с ними не работает, первоначально сменил их воткнув какую то внешнюю ЮСБ звуковуху

    Еще раз вернулся к выбору оптимального опорника - для этого измерил Rвых, оказалось 150Ом вот такой опорник и надо ставить, дальнейшее его уменьшение приводит к пропорциональному снижению напряжения (при моих 20Ом выигрыш получается вдвое 20/65000х8.5=2.62мОм, зато сверху теряем в те же 8 раз), т.о. повторитель на выход и малый опорник нужны для желающих уверенно измерять мОмы

    Версия с расширенным частотным диапазоном до Fд/2 http://deforg.free.fr/Download/Zmeter2.exe
    В последних версиях введена логарифмическая шкала сопроитвлений, компенсация паразитных емкостей и сопротивлений ЗК правда для правильной настройки желательно иметь параллельную схему замещения, которая реализована в Маткадовской приблуде Zok5.zip, для компенсации Свх (Сin) подключаем на вход резистор равный опорнику Zm при этом покажет его сопротивление и индуктивность, но это так действует емкость параллельная опорнику, поэтому в Маткаде включаем параллельную сх. зам-я и включаем "-Im", полученную емкость заносим в окно "Cin", делаем измерение на висячих щупах полученную емкость заносим в окно "Clr"
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ХХ компенс.png 
Просмотров:	1193 
Размер:	61,7 Кб 
ID:	187065 - так выглядят висячие щупы в Маткаде (это пассивный вариант с опорником 82Ома), так же можно посмотреть зависимость реактивностей, сопротивлений, потерь от частоты, сгладить графики, изменить окно измерения

    Версия http://deforg.free.fr/Download/Zmeter-2UIa.exe универсальная для обычной и схемы с выделенными каналами тока и напряжения

    Версия с фиксированным уровнем выходного сигнала http://deforg.free.fr/Download/ZMeter2Skalinas1a.exe - иногда использую как генератор и чуть стабильнее результат из за отсутствия автоподстройки.

    На всякий случай системная инфа (ЗК бортовая)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	дрова.png 
Просмотров:	983 
Размер:	4,6 Кб 
ID:	183938
    Последний раз редактировалось Борисыч44; 05.07.2013 в 23:24.

  2. Зарегистрировался Аватар для indman
    Регистрация
    04.02.2019
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Измеряем RLC

    На русском не было.Я сделал перевод.

  3. Частый гость Аватар для Co_balt
    Регистрация
    13.03.2012
    Адрес
    МСК
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Измеряем RLC

    Цитата Сообщение от indman Посмотреть сообщение
    Есть доказательства,или просто ляпнуть?
    есть.
    покажите измерение малых емкостей единицы пикофарад, малых индуктивностей десятки наногенри, больших сопротивлений десятки мегаом, точных сопротивлений 0.005%
    для конденсаторов полипропиленовых порядка 10pF тангенс угла диэлектрических потерь, добротность
    потом я покажу свой самосбор.

  4. Зарегистрировался Аватар для Albatr
    Регистрация
    28.09.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Измеряем RLC

    Цитата Сообщение от Co_balt Посмотреть сообщение
    есть.
    покажите измерение малых емкостей единицы пикофарад, малых индуктивностей десятки наногенри, больших сопротивлений десятки мегаом, точных сопротивлений 0.005%
    для конденсаторов полипропиленовых порядка 10pF тангенс угла диэлектрических потерь, добротность
    Покажите мне радиолюбителей, которым нужны эти диапазоны и точности.
    Программа для моих нужд работает очень хорошо (проверял на прецизионных резисторах и конденсаторах с заводской точностью 0.1% и 1% в нужных мне диапазонах измерений).
    Цитата Сообщение от indman Посмотреть сообщение
    Замечательную прогу от DVK также тестировал,но всё никак не соберусь оформить результаты.
    Очень хотелось бы увидеть...
    Вопрос (наверное некорректный - знать может только автор)- я пользуюсь Zmeter-2. В Zmeter2UI она вошла полностью без изменений или стоит перейти на Zmeter2UI?
    Последний раз редактировалось Albatr; 15.02.2019 в 19:09.

  5. Зарегистрировался Аватар для indman
    Регистрация
    04.02.2019
    Сообщений
    5

    Улыбка Re: Измеряем RLC

    Цитата Сообщение от Co_balt Посмотреть сообщение
    есть.
    покажите измерение малых емкостей единицы пикофарад, малых индуктивностей десятки наногенри, больших сопротивлений десятки мегаом, точных сопротивлений 0.005%
    для конденсаторов полипропиленовых порядка 10pF тангенс угла диэлектрических потерь, добротность
    потом я покажу свой самосбор.
    Покажу как только появится достаточно времени для фотогалереи и оформления темы.
    Если верите на слово:
    1.Измерение единиц пикофарад без проблем и такое же точное (как в программе из 2-х частот) за счёт более высокого разрешения.
    2.Измерение единиц наногенри - такие же проблемы,как и в программе,которую я тестировал,но десятки нан можно измерять с достаточной достоверностью.
    3.Точных сопротивлений 0.005% не имею,но из того что мне доступно(0.1%),измеряет аналогично 2-х частотной программе.
    4.С измерением десятков мегаом в программе от DVK посложнее, тут RLC-Meter имеет более широкий диапазон.
    5.По тангенсу и добротности есть несоответствие по сравнению с DE-5000,но я списываю это на свою простенькую ЗК.

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    60
    Сообщений
    3.867

    По умолчанию Re: Измеряем RLC

    Цитата Сообщение от Co_balt Посмотреть сообщение
    для конденсаторов полипропиленовых порядка 10pF тангенс угла диэлектрических потерь, добротность
    потом я покажу свой самосбор.
    покажите лучше такие конденсаторы

    Цитата Сообщение от Albatr Посмотреть сообщение
    я пользуюсь Zmeter-2. В Zmeter2UI она вошла полностью без изменений или стоит перейти на Zmeter2UI?
    Да, там просто есть возможность отдельно фиксировать ток и напряжение, в остальном (как я понимаю) одно и то же. Вообще то лучше использовать последнюю версию Zmeter-2II - в ней тангенс считает правильно в последовательной и параллельной схемах замещения (одно время на неё винда ругалась как на вирусную, но потом перестала)

    Цитата Сообщение от indman Посмотреть сообщение
    Покажу как только появится достаточно времени для фотогалереи и оформления темы.
    Основной плюс от этой проги в возможности посмотреть зависимость импеданса от частоты, а если подвигать частоты обзора, то и увидеть изменение емкости/индуктивности, двухчастотная прога удобней калибруется, но замеры ведет на фиксированных не гостовских частотах, в остальном она не отличается от Zmeterа, если хочется померить большие/малые величины нужны повторители на входах, усилитель на выход и набор опорников, естественно ограничение будет из за щупов. В повседневной практике использую самую простую примочку из шнурков с резистором, и очень часто, даже не убираю никуда, примерно как тестер

  7. Зарегистрировался Аватар для indman
    Регистрация
    04.02.2019
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Измеряем RLC

    Борисыч44,полностью согласен с Вами,главный "цимус" ПО от DVK -возможность увидеть свойства испытуемого во всём доступном для проги и ЗК диапазоне,а не только "сухие" цифры на дисплее.
    Я использовал ваши скрипты для GNUPlot,немного их подкорректировал и запускаю GNUPlot вместе с ZMeter одновременно, графики обновляются,очень удобно и наглядно. Меня также вполне устраивает та конструкция щупов,которую я показал.
    Последний раз редактировалось indman; 17.02.2019 в 14:52.

  8. Старый знакомый Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    38
    Сообщений
    715

    По умолчанию Re: Измеряем RLC

    Если сделать внешнюю юсб звуковуху, с миниальными щупами и хорошим усём, то вообще прекрасная вещь получится.

  9. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    60
    Сообщений
    3.867

    По умолчанию Re: Измеряем RLC

    http://deforg.free.fr/Download/Zmeter-2II.exe

    ---------- Сообщение добавлено 18.02.2019 в 20:42 ---------- Предыдущее сообщение было 17.02.2019 в 23:50 ----------
    Последний раз редактировалось Борисыч44; 20.02.2019 в 10:10.

Страница 36 из 36 Первая ... 26343536

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •