Страница 5 из 26 Первая ... 3456715 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 514

Тема: Полноценная защита на upc1237

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для vollenweider
    Регистрация
    31.01.2011
    Сообщений
    14

    По умолчанию Полноценная защита на upc1237

    Здравствуйте!Я здесь недавно,но парочку усилителей собрал как-то незаметно,затягивает,однако.Дошел вот до защиты,мне кажется в сырых конструкциях начинающих без нее страшно.Эта upc1237 вылезает посоянно,даташит человеческий, но законченного решения не нашел.Ни здесь,ни ещё где.Надо от КЗ.Вот схема с токовым детектором(я правильно сказал?)Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	upc1237.PNG 
Просмотров:	14694 
Размер:	307.2 Кб 
ID:	123984 с просторов инета,универсальна ли она?Куда подключать точку -А -в общем случае, или это решение разное?Если дискрет?Если усилитель на микросхеме/гибридке?Если ее внутренняя структура неизвестна?Буду благодарен за помощь.Есть ли отрицательное влияние на качество сигнала такого решения.Извините если ошибся разделом,но у начинающих больше велосипедные сабы обсуждают.Защиту Котова смотрел,на сайте у VIDALGO был.Интересует именно эта микросхема.Она есть.Три.

  2. #81
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237

    Цитата Сообщение от Kabal_MSU Посмотреть сообщение
    Радиус отверстий для хвостовиков разъемов на АС какой?
    Отверстия 10 мм, пятак под крепеж 16 мм, расстояние между осями клемм АС - 20-33мм.

  3. #82
    Частый гость Аватар для Kabal_MSU
    Регистрация
    22.09.2009
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    346

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    как это? Вот так.
    - напряжение делим на сопротивление, как обычно.
    2 В (даже среднеквадратичного) делим на 0.1 Ом и получаем 200 А?

  4. #83
    Старый знакомый Аватар для DJBI
    Регистрация
    16.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Если КЗ, - то быстрее, чем реле сработает. При КЗ токи на транзисторы вваливаются здоровенные. То ли у вас нагрузка 4-8 Ом. То ли 0,1-0,5 Ом. Усилитель будет стараться поддержать требуемое на выходе напряжение. Т.е. при напряжении на выходе 2 В (среднеквадратичное) ток на 0,1 Ом - 200 Ампер! А мощность скока? В случае с ASR 55 В питания, - это импульсная мощность (55-2)*200=10600 Вт! Выдержат транзисторы? Очень быстро "выдержат". Лучше не замыкать))
    Ну, Вы даете, арифметику забыли. 2 вольта разделить на 0,1 ом будет 20 ампер.

  5. #84
    Завсегдатай Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,832

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237

    тьфу, блин... Конечно 20 А, спасибо! Ну 1060 Вт.. А 0,1 Ом в случае плохого контакта в точке КЗ.
    ВейвКорп - это тоже я.

  6. #85
    Старый знакомый Аватар для DJBI
    Регистрация
    16.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237

    Ток растет не мгновенно, а по экспоненте. В начале где то 1,4 от максимума и растет повторяю не мгновенно. Если использовать Ваши расчеты, то ни одна из предложенных в устройствах защит не выполняла бы свои функции.

  7. #86
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,961

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237

    Плавкие предохранители спасают от КЗ, а реле быстрее отпускает, на порядок, по времени.
    Андрей Константинович

  8. #87
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,989

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Ну вот, переделал. Стабилитрон добавил в 4 ногу.
    С целью увеличения сечения проводника необходимо на синем слое продублировать полигон (AMS) на контактах реле и входного пина.


    Offтопик:
    Прошу записать на рассылку плат
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  9. #88
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237

    Продублировал площадки.На зеленом слое площадки около контактов реле выполнены в виде СМД-контактов, чтобы их можно было облудить или напаять доп. проводник.
    Последний раз редактировалось LepekhinV; 01.10.2014 в 06:44.

  10. #89
    Завсегдатай Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,832

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от DJBI Посмотреть сообщение
    Если использовать Ваши расчеты, то ни одна из предложенных в устройствах защит не выполняла бы свои функции.
    это разговор отдельной ветки. Другие защиты рассчитаны исходя из ОБР транзисторов. В частности, для 263 корпуса, это ток, рядом с точкой перехода через нуль около 2-х ампер на каждую пару. С ростом напряжения пороговый ток повышается.

    Защита на реле спасёт в одном случае из ста от КЗ. Я Вас не отговариваю. Это Ваши грабли, - Вам на них и наступать. Защита от КЗ в бп более реальна.
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Плавкие предохранители спасают от КЗ
    Они спасают. Но тоже не всегда. Вы не забывайте, что планируете датчик между 10000 мкФ конденсаторами поставить... Это "слегка" замедлит реакцию защиты. Точнее, - защита отработает только достаточно длительный КЗ. На входе микросхемы стоит RC цепочка 56к+22 нФ... Что то вы торопитесь...
    Мосфет-ключи в питании лучше сработают (при условии, что после них нет огромных ёмкостей по питанию. 13:26 01.10.2014). Вход на первой ноге для цепей мьют и других сигнализаторов аварии устройства.
    Последний раз редактировалось nikolayms; 01.10.2014 в 10:26.
    ВейвКорп - это тоже я.

  11. #90
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Мосфет-ключи в питании лучше сработают.
    Николай, при современной тенденции построения УМЗЧ, когда на его плате располагаются кондёры суммарной ёмкостью в половину всего блока питания, защита мосфитами на отрубание питания УМЗЧ не спасёт. Варианты: либо ставить полевики между выходными транзисторами и кондёрами, что не есть гуд, либо - защёлка или токовый ограничитель. Проходили, знаем
    Релейная защита может помочь, если перед тем, как разомкнутся контакты реле, будет снят сигнал со входа УМЗЧ. Такой номер я проделывал в своём двухэтажнике, лимитер связан с релейной защитой, реально работает. Но всё равно, от КЗ может спасти только что-то более шустрое, нежели реле или оптопара.

  12. #91
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,989

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237

    Лично я про защиту усилителя даже не думаю. Как правило не знаешь где коротнет и как гореть будет(опять же схемы УМЗЧ разные и реализация их БП). Считаю, что основная цель защиты это защита АС и исходить в данном проэкте стоит из этого, все остальное это уже вторично. Как то так
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  13. #92
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237

    В качестве идеи могу напомнить о своей разработке для мощных УМЗЧ, с подстраховкой симистором. Алексею Королькову задавали вопрос по поводу вносимых симистором искажений, здесь, на Веге. Двумя словами -забейте на них.

  14. #93
    Завсегдатай Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,832

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    когда на его плате располагаются кондёры суммарной ёмкостью в половину всего блока питания
    ага, я про это тоже забываю всегда, у меня осталась привычка, что на плате 100 мкФ стоит)) В АСР нет токовых резисторов и защиту там сложно организовать. С резисторами, как я понимаю, - будет "Не АСР".

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Лично я про защиту усилителя даже не думаю.
    А кто спорит...

    ---------- Сообщение добавлено 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было 13:22 ----------


    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    напомнить о своей разработке для мощных УМЗЧ
    так то - да. Твоя защита просто не подключит нагрузку с "козой" к усилителю.
    Тогда правило: "Во время подключений усилитель должен быть обесточен". Спасёт от аварий на законченном и упакованном в корпус усилителе.
    ВейвКорп - это тоже я.

  15. #94
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237

    КЗ может возникнуть и в процессе работы, например, дамский каблук по акустическому кабелю..)))

  16. #95
    Завсегдатай Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,832

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    в процессе работы
    Это домашник. Только падение "неожиданного кухонного ножа", по идее.
    ВейвКорп - это тоже я.

  17. #96
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,989

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Это домашник. Только падение "неожиданного кухонного ножа", по идее.

    Offтопик:
    А грызуну, попугаи, черепашки , ежики домашнии. У меня попугаиха все телефонные зарядки поклювала напроч.
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  18. #97
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,961

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Это домашник. Только падение "неожиданного кухонного ножа", по идее.
    У меня получилось элементарно, полез переключать провода, и не выключил!!!!
    Бац!!! Искры, грохот, пламя даже!!!! Погорели все выходники.......
    Андрей Константинович

  19. #98
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,097

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237

    Для ушникового усилка мне понравилась такая (в самый раз для питания +-15В)


  20. #99
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,961

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Для ушникового усилка мне понравилась такая (в самый раз для питания +-15В)

    http://s1.stuffed.ru/y2014/10-01/0/193062.jpeg
    Чтото не очень понятно, как это работает, надо всю схему видеть....
    Андрей Константинович

  21. #100
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,097

    По умолчанию Re: Полноценная защита на upc1237

    РХ №3/2013 р.25 (D. SELF - Muting Relays, E.W., 1999)

Страница 5 из 26 Первая ... 3456715 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •