Помогите с УМЗЧ с глубокой ООС И. Акулиничева

[stanislau]

Я хотел собрать УМЗЧ с глубокой ООС И. Акулиничева Радио №10 1989г, отзывы о звучании этого усилителя в основном положительные. Но есть проблема-печатная плата.Автор собирал усилитель навесным монтажом,поэтому печатную плату не разрабатывал. В журнале Радио(кажется №8 1990) печатался вариант пп,но у людей которые собирали усилитель на этой плате возникали возбуды, кому удавалось их победить, а кому и нет.Также где-то читал, что при реализации усилителя на пп возрастали искажения т.е. ухудшалось качество звука по сравнению с навесным монтажом, хотя этот факт может и обусловлен неудачной пп. Поэтому у меня два вопроса: возможно ли собрать данный усилитель с заявленными характеристиками на печатной плате; может быть у кого-нибудь есть проверенная пп, кто-нибудь проводил измерения, сравнения усилителя собранного на плате и собранного навесным монтажом или кто-нибудь может развести плату для данного усилителя?
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=21&Itemid=52

[Vovk]

Выпаиваешь и проверяешь прибором на утечку, и желательно емкость померить.

Это точный, но сложный способ. Если есть возможность купить измеритель ESR электролитов, то таким прибором можно делать измерения прямо в плате. По соответствию ESR допустимому, можно косвенно оценивать состояние электролита - рабочий или уже высох. Для начала придется сделать табличку допустимых ESR в зависимости от номинала, а потом рука набивается, и можно оценивать "на глаз" (большое ESR или маленькое).

[Витюшка]

А я еще и ЭПС измеряю с точностью до 0.01ом. В остальном похоже- стрелочная головка в 1ма, АКБ-3*1.2в, добавочное сопротивление. "Видит" емкость от нескольких мкф и утечку в десятки микроампер и более. Ну да - долго, но верно.

[avkmar]

можно косвенно оценивать состояние электролита - рабочий или уже высох

А утечку, как на впаяном мерить будешь? Да там по схеме всего два конденсатора (не считая питания) проверить надо С2 и С3.

---------- Добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение в 13:54 ----------

В остальном похоже- стрелочная головка в 1ма, АКБ-3*1.2в, добавочное сопротивление. "Видит" емкость от нескольких мкф и утечку в десятки микроампер и более.

При таком напряжении утечку можно и не увидеть, если только большая. Желательно проверять напряжением близким к рабочему (из личного опыта).

[Vovk]

А утечку, как на впаяном мерить будешь?

Никак. Если емкость и импеданс нормальные, считаю, что конденсатор годный (как оно в большинстве случаев и должно быть).
Если меня что-то смущает, выпаиваю и заменяю на новый, не измеряя утечки.

[Витюшка]

При таком напряжении утечку можно и не увидеть, если только большая. Желательно проверять напряжением близким к рабочему (из личного опыта).

Значит добавлю выносной БП с регулировкой напряжения. Это несложно. Или использую прибор для измерения Uкэrmax биполярных транзисторов. У него выходное напряжение до 500вольт при максимальном токе до 100мка. После зарядки конденсатора стрелка постепенно возвращается на ноль/если нет утечки/.

[avkmar]

Offтопик:
Давайте заканчивать ликбез по проверке конденсаторов. Тема ветки Re: Помогите с УМЗЧ с глубокой ООС И. Акулиничева, а то нас всех в баню отправят.

[Витюшка]

При чем тут баня? У человека перекос напряжения в усилителе, возможная причина-конденсатор. Знать как проверить нужно. Это ли не помощь/взаимная/ именно по теме? Виктор.

[DECEMBER]

У человека перекос напряжения в усилителе, возможная причина-конденсатор. Знать как проверить нужно. Это ли не помощь/взаимная/ именно по теме? Виктор.

Да, мужики, спасибо. Человек - по-старинке выпаивает, измеряет ёмкость, несколько раз заряжает (до 60...80 процентов номинала напряжения)-разряжает, последний раз выдерживая заряженный минут двадцать (отрубленный от БП), меряет на нём напряжение... Долгая музыка

[DECEMBER]

Так, добрался вчера ещё на пару часиков. Начал с поиска косяков (всё-таки подобный перекос - что-то сомнительное). Аккурат - забубенил вместо 556-го 546-й (VT2). КА-А-ЗЁЛ СЛЕПОЙ...
Конденсаторы не совсем сдохли, но поменял. Ноль на выходе без нагрузки пока полностью не занулился - около 20мв... Если разряжающие (для конденсаторов) сопротивления не ставить - не критично. Разница по плечам питания около 0,7В... Чуток послушал - мягко, возбудов явных не слыхать. Лёгкие наводки пролезают, но в данном варианте - бешеным пауком на полу - другого и не ожидал. В общем - ложный шухер. Всем спасибо!

[caligula73]

емкость С7 6800пик должна быть обязательно сильно качественной ?

[audiomun]

Да, желательно.

[Витюшка]

Когда я собирал свои первые Акулиничевы с глубокой ООС особого выбора конденсаторов не было. Ставил и пленку, и керамику/ и полистирол, и наши КТ и КД и зеленые прямоугольные с оборонки/. Для запуска усилителя можно использовать то, что есть, а потом заменить на более качественные.

[caligula73]

ВСЁ ! наконец то победил - шумы, помехи, возбуды при помощи этого трансфоматора с думя вторичками по 44 вольта обмотка 3-11. раньше была одна вторика на два канала(тор).
остался ещё один вопрос. в какой точке соединить земли обоих каналов? это нужно для подключения индикатора выходной мощности. да и радиатор выходников надо как-то заземлить.
планирую со средней точки конденсаторов С11 и С12 + резистор 4,7ома в общую землю.

[Витюшка]

остался ещё один вопрос. в какой точке соединить земли обоих каналов?

Локальные земли в усилителях всегда вроде звездой соединяли. А радиатор вых. транзисторов зачем заземлять?

Offтопик:
Забить в землю лом на глубину не менее метра и к нему присоединить все соответствующие цепи. Вот это заземление, а соединение общих проводов -это зануление.

[caligula73]

Offтопик:

Offтопик:
Забить в землю лом на глубину не менее метра и к нему присоединить все соответствующие цепи. Вот это заземление, а соединение общих проводов -это зануление.

шутите. то проходные конденсаторы - теперь зануление...

Локальные земли в усилителях всегда вроде звездой соединяли. А радиатор вых. транзисторов зачем заземлять?

вечером сфоткаю - чтобы было понятно о чём разговор

[Витюшка]

то проходные конденсаторы

Я про проходные конденсаторы ничего не говорил. Про лом -конечно шутка. Жду фото. Помню были конденсаторы, которые использовались в качестве опор при объемном монтаже связной аппаратуры. К плате они крепились винтом. Именно они и есть-проходные.

[caligula73]

вот что получилось.
дно не металлическое. земли(нули ) каналов соеденины на входном XLR
между трансформатором и индикатором колодка - туда и тянутся все земли + экраны транса.

[Витюшка]

Вам просто необходимо изучить матчасть УМЗЧ /раздел-правила межсоединений/. Для начала прочитайте статью Марка Александера " УМЗЧ с токовой ООС". Там вся необходимая информация есть. Сравните свой монтаж с указаниями в статье.

[audiomun]

Результат типичной ошибки -

земли(нули ) каналов соеденины на входном XLR
между трансформатором и индикатором колодка - туда и тянутся все земли + экраны транса.

[caligula73]

Витюшка,
audiomun, вот поэтому и прошу совета.
мне нужно подключить индикатор (на выход двух каналов усилителей) который имеет общий провод для двух каналов. поэтому такая химия землями

Для начала прочитайте статью Марка Александера " УМЗЧ с токовой ООС"

где почитать можно ? не могу найти.
ещё вопрос про выставления тока покоя. на схеме ошибки нет ? разрыв(крестик) для подключения амперметра в правильном месте сделан ?
или всё-таки нужно его подключать между диодным мостом и коллектором VT11.