Помогите с УМЗЧ с глубокой ООС И. Акулиничева

[stanislau]

Я хотел собрать УМЗЧ с глубокой ООС И. Акулиничева Радио №10 1989г, отзывы о звучании этого усилителя в основном положительные. Но есть проблема-печатная плата.Автор собирал усилитель навесным монтажом,поэтому печатную плату не разрабатывал. В журнале Радио(кажется №8 1990) печатался вариант пп,но у людей которые собирали усилитель на этой плате возникали возбуды, кому удавалось их победить, а кому и нет.Также где-то читал, что при реализации усилителя на пп возрастали искажения т.е. ухудшалось качество звука по сравнению с навесным монтажом, хотя этот факт может и обусловлен неудачной пп. Поэтому у меня два вопроса: возможно ли собрать данный усилитель с заявленными характеристиками на печатной плате; может быть у кого-нибудь есть проверенная пп, кто-нибудь проводил измерения, сравнения усилителя собранного на плате и собранного навесным монтажом или кто-нибудь может развести плату для данного усилителя?
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=21&Itemid=52

[tsf54]

Совершенно верно.Надо точку измерения перенести в коллектор Т12.Или в коллектор Т9,но до + питания.

[stanislau]

Собрал на печатной плате. Ток покоя 0,17А!!! Откуда такой большой не понимаю. Собранный навесным монтажом работает нормально.Все проверил - кажется все правильно.Печатная плата вот эта.И еще мне кажется,что ток покоя медленно но растет(долго не ждал - выходные транзисторы начинают греться).

[Valik]

Ищи возбуд

[tsf54]

Собрал на печатной плате. Ток покоя 0,17А!!! Откуда такой большой не понимаю. .

Вашу разводку не проверял,но,если все нормально,ошибок нет,то вывод один-неудачна сама разводка.

[Sid_VA]

Где-то возбуждение точно. Возможно стоит поменять транзисторы VT9 и VT10, лучше на импортные аналоги (есть опыт отечественные КТ814/815, вроде как исправные, а в усилителе возбуждались).
ЗЫ. С7 установлен?

[stanislau]

C7 трубчатый 6800 н70 установлен.Аналоги кт814/815 - это bd139/140 ?Самое интересное - звук нормальный.В первом канале,собранным навесным монтажом, возбуждение устранил поставив параллельно с6 еще один такой же конденсатор,но там возбуждение проявлялось в виде треска из вч динамика.А тут что-то непонятное.Завтра буду его(усилитель) мучать.

[Sid_VA]

вместо 814 и 815 можно попробовать поставить MJE340/350, те же BD139/140 тоже могут звенеть - нужно смотреть кто производитель. Я ставил КТ814 - 2SA1837, КТ815 - 2SC4793.
Трубчатый С7 желательно заменить на пленочный.

[tsf54]

Наличие звона, не так зависит от типа деталей,как от топологии ПП.Если уж на то пошло,то с импортными транзисторами вероятность звона больше,чем с нашими КТ,т.к. импорт более высокочастотен.

[stanislau]

R12 вместо 330 ом поставил 510 ом.Ток покоя 37-42 mA.Амперметр включен между коллектором кт818 и минусом питания.

[Серый Мыш]

т.к. импорт более высокочастотен.

Какая связь с устойчивостью не понял. Суть в том, что первый полюс формируется пассивными цепями - кондесатором и резистором, возможно неявно. А вот второй полюс , и тем более остальные надо иметь как можно выше. Второй полюс формируется скорострельностью выходного каскада - чем высокочастотнее каскад, тем меньше проблем с устойчивостью.
Правда если цепи ООС "заточены" с коррекцией на "худший" случай, то коррекцию "на опережение" надо подстроить, уменьшая ёмкость конденсатора коррекции... Вот наоборот - увеличением ёмкости попытаться сделать устойчивым усь с "медленным" ВК - получится вряд ли.

[.Васильев]

Оно и будет свистеть. Катушка ФНЧ рядом с входом .Сам бог велит ловить грязь

[Sid_VA]

Оно и будет свистеть. Катушка ФНЧ рядом с входом .Сам бог велит ловить грязь

На этой плате у меня не свистит, грязь не ловит (и даже не догадывается про повеления богов).

stanislau на твоей плате я бы "длинный" проводник от минуса конденсатора БП перерезал и поставил бы перемычку снизу платы от другого конденсатора (желтым цветом на картинке)

[stanislau]

Хорошо.Завтра,точнее уже сегодня, попробую перерезать.Если не поможет может попробую перенести катушку,хотя куда перенести понятия не имею.Еще вопросик:почему с R12 в 330 ом происходил рост тока покоя? Когда я поставил 510 ом ток установился в пределах 37-42 mA.Таким же образом возбуждение не устранилось?А если оно не устранилось,то ток покоя все равно должен расти?Усилитель проработал часа 3 и все было нормально, ток покоя ни куда не уплыл,транзисторы холодные.

[stanislau]

Перерезал минус питания и поставил перемычку как нарисовал Sid_VA.Результата нет.Выпаял R15 с катушкой - тоже ничего.Пробовал увеличивать емкости с5,с6.Были разные варианты,но ток покоя ниже 65mA не опускался (параллельно с5,с6 подпаивал конденсаторы от 2,2 до 510 ). В общем усилитель нормально работает только с сопротивлением R12 510 ом.При этом ток покоя 30-35mA(амперметр ставил и в коллектор кт818,и в коллектор и кт819). Наверно надо пробовать ставить импортные транзисторы или собрать с этими же деталями на другой печатной плате.

[stanislau]

Попробовал ради интереса вместо кт814/815 поставить 816/817.В общем ничего не изменилось.Может попробовать кт626/646 или еще у меня есть 961/639?

[tsf54]

Как обещал,плата с креплением на радиатор.Питание повышенное,+34,3; -35,5.Другого у меня просто нет в наличии.На фото синус 15в размах,меандр 10Кгц.Сама ПП на рабочем компе,завтра выложу.Собрана точно по схеме оригинала.Транзисторы ВС546,556,2SA1837-2SC4793,2SA1943-2SC5200.В шунте КТ315,ГТ308.

[lokix]

Offтопик:

а это при каком токе покоя?

[tsf54]

Ток покоя 25ма.

[stanislau]

А какое сопротивление R12,R13?

[tsf54]

R13 -82ом, как на схеме .R12 на ПП предусмотрен из двух:постоянное+подстроечник.У меня подстроечника на 300-500ом не нашлось,поэтому поставил подстроечник на 1ком,а вместо постоянного-перемычку.