Помогите с УМЗЧ с глубокой ООС И. Акулиничева

[stanislau]

Я хотел собрать УМЗЧ с глубокой ООС И. Акулиничева Радио №10 1989г, отзывы о звучании этого усилителя в основном положительные. Но есть проблема-печатная плата.Автор собирал усилитель навесным монтажом,поэтому печатную плату не разрабатывал. В журнале Радио(кажется №8 1990) печатался вариант пп,но у людей которые собирали усилитель на этой плате возникали возбуды, кому удавалось их победить, а кому и нет.Также где-то читал, что при реализации усилителя на пп возрастали искажения т.е. ухудшалось качество звука по сравнению с навесным монтажом, хотя этот факт может и обусловлен неудачной пп. Поэтому у меня два вопроса: возможно ли собрать данный усилитель с заявленными характеристиками на печатной плате; может быть у кого-нибудь есть проверенная пп, кто-нибудь проводил измерения, сравнения усилителя собранного на плате и собранного навесным монтажом или кто-нибудь может развести плату для данного усилителя?
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=21&Itemid=52

[Alexander]

15ват на 8ом. хватит за глаза если использовать динамики с хорошей отдачей (звуковым давлением 93Дб и более). И монстры не нужны. Только не говорите, что таких динамиков нет.

Только не напоминайте про 4А32 я с шифонерными АС завязал А если брать нормальные то цена их как-бы не предусматривает использование с усилителем Акулиничева чисто эстетически.
Говорите монстры не нужны? Ошибочка, просто монстры переходят от усилителя к АС,

[mailrenko]

"Нормальные" динамики и с низкой отдачей то же стоят не дёшево. Чем ваять "монстра" из нескольких десятков транзисторов, да ещё мучится с разводкой, настройкой. Я лучше соберу навесом Л.Худа и оставшиеся деньги потрачу на хорошие динамики. Особенность уся Акулиничева в том, что при своей простоте имеет весьма хорошие параметры. Да есть уси и получше, но однозначно посложнее. Интересно, а сколько нулей после запятой надо для счастья? И сколько нулей после запятой вы можете различить на слух? Две лампы - 1% искажений, а звучит... Или мы музыку слушаем осциллографом и селектором нелинейных искажений.

[Alexander]

Две лампы - 1% искажений, а звучит...

Я эту сказку уже лет тридцать слышу.

сколько нулей после запятой вы можете различить на слух?

Уверенно один (0,09), многие перестают различать менее пяти сотых процента, подготовленные менее одной сотой.

[Hennady]

Я лучше соберу навесом Л.Худа

не надо - такой звучит посредственно, очень слышно - уже тестировали, полный провал...
Если цель собрать , чтобы научиться собирать, тогда ок.

Интересно, а сколько нулей после запятой надо для счастья?

с двух нулей на слух такое студийное качество "идет", особенно заметно на классических композициях...

И сколько нулей после запятой вы можете различить на слух?

это из другой сферы, и определяется эмпирически, если слушать все время одну систему , то острота слуха на нюансы притупляется...

Две лампы - 1% искажений, а звучит...

тестовый сигнал это не музыкальный, музыкальный сложнее на нюансы, тестовый весьма грубый - можно видеть только крайние значения возможностей...

[mailrenko]

Ну не знаю господа. Не люблю я спорить и что то доказывать, но в инете один чел воль и поперек измерил и тут же показал на приборах как работает и что выдаёт Худ. 2 гормоника небольшая, третья мизер при правильно выставленном токе. Тракт короткий, класс А. От чего ему плохо звучать. Вы пишите: "Уверенно один (0,09)" - так у Акулиничева ещё на один ноль меньше... Ну хорошо дайте схему на 12 тразисторах, чтоб звучала реально ( не в симуляторе) лучше Акулиничева не капризная не сложная в настройках.

[Hennady]

Не люблю я спорить и что то доказывать,

и не надо, с Худом изначально проигрышная партия

Тракт короткий, класс А.

длину тракта ИМХО скорее фаза определяет, а не количество деталей - тут у Худа не самое лучшее соотношение.

Ну хорошо дайте схему на 12 тразисторах, чтоб звучала реально ( не в симуляторе) лучше Акулиничева не капризная не сложная в настройках.

готовый кит на LM3886 думаю хватит для начала....

[Дед Пентод]

mailrenko, да самое простое это сделать на лм3886 в инверте
если хотите рассыпуху то вот нормальная разжеванная схема на базе холтона https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=25229&page=21

[audiomun]

да самое простое это сделать на лм3886 в инверте

Да, это будет самое простое, только вот незадача - при этом практически полностью теряется элемент творчества, а заодно очень сильно сужается возможность что-либо изменить, саму схему ОУ - никак в принципе, ток покоя - не изменить, можно только лишь поиграться номиналами ОС или коррекцией, ну и БП или разводкой, и это практически всё - неужели вам такое интересно ...? Думаете, почему до сих пор так популярен JLH, вроде ведь не на что смотреть, а поставишь в него какую-нибудь новую детальку - совершенно другой звук ... Интересно человеку - пусть собирает, благо есть из чего выбирать, схем на любой вкус - множество. Имхо.

[alex_shwarz]

15ват на 8ом. хватит за глаза если использовать динамики с хорошей отдачей (звуковым давлением 93Дб и более).

16 вт и 91 дб в стереопаре с учётом отражений в реальной комнате дают громкость 110 дб. Это не просто много - это ужас как много. Зачем и кому надо больше? Чтоб соседей с ума сводить? Или глушить самолёты на аэродроме? У Акулиничева вообще усилители правильные были - и громкость и искажения и простота. Это потом народ стал требовать 100-200-500 вт, чтоб утюги на пружинке к ним подключать.

[mailrenko]

За схему Холтона спасибо. Только вот вопрос: 60ват на 8ом очень много. У меня динамики - 93дб. Как уменьшить мощность примерно до 20ват? Наверное просто понизить напряжение питания недостаточно. Дед Пентод, а что с усилителем пост 938? Дальше симулятора дело не пошло? Hennady, если не сложно поясните поподробней, что не так с Худом в чём плюсы и в чём минусы.

[fakel]

Наверное просто понизить напряжение питания недостаточно

Еще усиление снизить

[mailrenko]

Тогда если можно поподробней от помощи не откажусь Спасибо.

[fakel]

Тогда если можно поподробней от помощи не откажусь Спасибо.

Либо делителем на входе, либо делителем в цепи ООС (но тут надо осторожно, может засвистеть) либо просто ручку громкости не выкручивать

[mailrenko]

Не у это уже совсем по детски: ставить мощный транс с питанием +- 36в., а потом все это "обрезать делителем на входе". На форуме много спецов. Может что то посоветуют боле реалистичное: снижение питания, какие то незначительные изменения в схеме. Спасибо.

[Дед Пентод]

mailrenko, ничего не надо понижать ну разве что до +-30в при этом все номиналы можно оставить
60вт это при клипе и при этом спектр уже не такой красивый,зачем вам доводить до клипа,а по громкости 15вт и 60вт отличаются всего примерно в два раза так что пусть будет запас зато спектр при всех уровнях будет с преобладанием второй гармоники
более того я писал в другой теме что делал эксперименты с лм3886 задирая ей питание до 82в и трансформируя сопротивление АС с 4...8ом до 16...32ом с помощью простого автотранса с Кт=2 получался звук намного лучшего качества,и как бонус отсутствие защиты АС
если хотите биампинг то сделайте НЧ канал на микрухе в Дклассе, а счвч канал либо на ЛМ3886 с включением резистора 8ом последовательно с АС либо этой СИмы также с резистором ,на сч это улучшает звучание тк снижаются переключательные искажения и интермодуляция а демпфирование(электрическое) на сч не нужно
на счет той схемы -я ее делал лишь в Аклассе(звучит отменно но много потребляет как JLH) и прикрутил ВК от Акулиничева,ничего страшного будет работать
JLH я бы не делал у него кривой входной каскад делайте с таким в этом случае его можно поставить в счвч канал

на выход транзисторы с бэттой более 130 причем нижний ставьте с большей бэттой тк у него модуляция меньше
в драйвер с малыми емкостями можно наш КТ602Б(бэтту побольше)хорош

[fakel]

снижение питания,

Так тебе уже сказали

Наверное просто понизить напряжение питания недостаточно
Еще усиление снизить

Че не понятно? Ключевое слово "Еще"

mailrenko, ничего не надо понижать

Отопительный сезон открывать?

какие то незначительные изменения в схеме.

Резистор поменять - это значительное изменение?

JLH я бы не делал у него кривой входной каскад

Выходной тоже. У Худа не было комплементарных выходников, но у нас-то есть!

на сч это улучшает звучание тк снижаются переключательные искажения

С чего бы?

с включением резистора 8ом последовательно с АС

И все фильтры поехали...

[Витюшка]

Да, это будет самое простое, только вот незадача - при этом практически полностью теряется элемент творчества, а заодно очень сильно сужается возможность что-либо изменить, саму схему ОУ - никак в принципе, ток покоя - не изменить, можно только лишь поиграться номиналами ОС или коррекцией, ну и БП или разводкой, и это практически всё - неужели вам такое интересно ...? Думаете, почему до сих пор так популярен JLH, вроде ведь не на что смотреть, а поставишь в него какую-нибудь новую детальку - совершенно другой звук ... Интересно человеку - пусть собирает, благо есть из чего выбирать, схем на любой вкус - множество. Имхо.

А как Вам элемент вот такого творчества?УМЗЧ с глубокой 2020г. с PLIL.pdf

[nemoli]

А что скажут знатоки про схему с соседнего форума? Как альтернатива худу?

[Дед Пентод]

Отопительный сезон открывать?

В классе АВ не смешите ток покоя мал и ничего не греется все зависит от амплитуды сигнала,зато спектр будет лучше

Выходной тоже.

для класса А пойдет причем в моей модификации ток драйвера да и входного каскада значительно(в 5...7раз) больше и искажения меньше

С чего бы?

смотрите на входное сопротивление ВК в классе АВ в зависимости от сопротивления нагрузки(при переключении плеч)

И все фильтры поехали...

так они на входе усилителей,при биампинге все можно подкорректировать,зато искажения усилителя и динамика будут меньше,устойчивость усилителя тоже
но я не настаиваю на резисторе лучше автотранс(он не поднимает вч) , резистор проще но чуть поднимает вч(многим даже нравится)

[fakel]

все зависит от амплитуды сигнала,зато спектр будет лучше

Ага, вспомни макс КПД в АВ на какой мощности?