Усовершенствованный УН для Холтона

[fakel]

Введение транзисторов Q5 Q6 в УН Холтона по схеме на рис дает сразу несколько преимуществ:
- поднимает усиление первого ДК (в коллекторах вместо резисторов - источники тока)
- позволяет поднять ток (а значит и линейность) первого ДК без потери усиления (в традиционном Холтоне для этого нужно уменьшить коллекторные резики, т.е. потерять усиление)
- улучшает подавление синфазной составляющей (для синфазки входное сопротивление второго ДК мало, в отличие от традиционного, у которого оно, наоборот, велико из-за ООС эмиттерного резика). Поэтому первый ДК теперь не усиливает синфазку, и требования к вых. сопротивлению его ИТ могут быть ниже.
- пониженное сопротивление в хвосте второго ДК позволяет более полно использовать напряжение питания

[SAPR]

Хорошее решение.

Offтопик:
НО: понятно стремление рисовать схемы красиво и симметрично - лучше все же более традиционно, пока вьехал мозг сломал

[fakel]

Хорошее решение.

Offтопик:
НО: понятно стремление рисовать схемы красиво и симметрично - лучше все же более традиционно, пока вьехал мозг сломал

Добавил модельку

---------- Добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее сообщение в 12:58 ----------

R17 R18 - неидеальность ИТ. V9 - источник синфазки. Смотреть трансиент

---------- Добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее сообщение в 13:00 ----------

Кстати, пониженный размах синфазки на входах второго ДК в некоторых случаях позволяет отказаться от каскода в первом ДК

[SAPR]

Offтопик:
- и мне смешно было (вьезжать , что такое V2 и I1)

Кстати, почему именно для Холтона? Если оторвать токовое зеркало (R6, R7) от минуса питания и сделать как в УМ А. Орлова (или как в AD797) - очень занимательная схема получится.

[fakel]

Просто в данный момент играюсь с Холтоном. Да, и для Орлова подойдет, хотя зачем - источник сигнала там принципиально балансный

[nikolayms]

Эта схема предлагается и для УН? Хорошо, когда появляются товарищи со свежей головой.

[SAPR]

Да, и для Орлова подойдет, хотя зачем - источник сигнала там принципиально балансный

Зачем? - довольно интересно получается, и, мне кажется, намного лучше Холтона.
Причем по твоей топологии в первом ДК можно легко применить ПТ - и их небольшая крутизна не актуальна.

[fakel]

ADшка?

[SAPR]

ADшка?

Таки да. (почти )

[fakel]

Моделька рабочая или просто накидал?

[SAPR]

Моделька рабочая или просто накидал?

Просто накидал. У меня рабочий (12 лет) УМ есть по подобной схеме (только ДК + сломаный каскод). Его недостаток - мелкоосность. А если сделать по твоей идее (как я нарисовал) - глубина ОС значительно увеличится. Можно и двухполюсную коррекцию замутить.

[viktor8m]

Усовершенствованный УН для Холтона

Вообще-то это известное решение (ГТ питать от эмиттеров второго ДФ) и думаю хорошее (лично не проверял, но в программе есть улучшение), но как быть с проблеммой перегрузки второго ДФ из-за большого усиления первого ДФ при импульсных сигналах (правда, это свойственно всем схемам с несколькими ДФ, если у первого ДФ большое усиление)?

[fakel]

Просто накидал. У меня рабочий (12 лет) УМ есть по подобной схеме (только ДК + сломаный каскод). Его недостаток - мелкоосность. А если сделать по твоей идее (как я нарисовал) - глубина ОС значительно увеличится. Можно и двухполюсную коррекцию замутить.

Возьмешься?

---------- Добавлено в 14:46 ---------- Предыдущее сообщение в 14:42 ----------

Вообще-то это известное решение (ГТ питать от эмиттеров второго ДФ) и думаю хорошее (лично не проверял, но в программе есть улучшение), но как быть с проблеммой перегрузки второго ДФ из-за большого усиления первого ДФ при импульсных сигналах (правда, это свойственно всем схемам с несколькими ДФ, если у первого ДФ большое усиление)?

Имхо, перегрузка такому ДК менее страшна, чем обычному. Если один из транзисторов улетит в отсечку, ДК расценит сигнал как синфазку и соотвественно с ней расправится

---------- Добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее сообщение в 14:46 ----------

Вообще-то это известное решение (ГТ питать от эмиттеров второго ДФ)

Согласен (у Фликинджера что-то подобное). Но я хотел обратить внимание на доп. подавление синфазки (собсно ради этого все и затевалось)

---------- Добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение в 14:49 ----------

А первые 2 пункта топа достижимы и при питании баз ИТ от стабилитрона

[SAPR]

Возьмешься?

Модель сделать - да. В железе - не обещаю.

[viktor8m]

Согласен (у Фликинджера что-то подобное).

И даже в советской Радиотехнике УП-001.

[fakel]

Модель сделать - да.

Открывай ветку!

[Антиламповик]

Но я хотел обратить внимание на доп. подавление синфазки (собсно ради этого все и затевалось)

Тогда, наверное, лучше R6 в последней схеме заменить ГСТ.

[viktor8m]

Имхо, перегрузка такому ДК менее страшна, чем обычному. Если один из транзисторов улетит в отсечку, ДК расценит сигнал как синфазку и соотвественно с ней расправится

Если успеет (коррекция будет мешать). Посмотрите Радиотехнику УП-001, там на базах второго ДФ защитные диоды и противоперегрузочная RC цепь.

[fakel]

Тогда, наверное, лучше R6 в последней схеме заменить ГСТ.

Усиление по петле синф ООС возрастет - это гуд. Но потеряем 2-3В на питании ГСТ

[YurOK]

fakel, получается, в исходной схеме Холтона ( с каскодом в первом ДК) поменять полярность транзисторов, а их базы кинуть не на опору из стабилитрона и резистора, а на точку соединения эмиттеров второго ДК. Надо попробовать

---------- Добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение в 15:34 ----------

Сделал изменения в своей схеме (симулирую в мультисиме). Искажения на 20кГц остались на прежнем уровне, а вот устойчивость стала хуже, амплитуда колебаний на прямоугольнике, без конденсатора в ОС сильно увеличилась

---------- Добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение в 15:41 ----------

Поставил эмиттерные резисторы в первый ДК как на схеме и устойчивость пришла в норму

---------- Добавлено в 15:58 ---------- Предыдущее сообщение в 15:49 ----------

Причем устойчивость стала выше даже, чем была. А вот искажения увеличились в 10 раз