Страница 1 из 7 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 136

Тема: Линейный однотакт

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Линейный однотакт

    1. Усилитель потребляет постоянный ток от БП.
    2. Ослаблено влияние электролита С3 в цепи нагрузки.
    3. Может работать без входного разделительного конденсатора.
    4. Низкие искажения.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.PNG 
Просмотров:	3708 
Размер:	52.6 Кб 
ID:	123498   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр.PNG 
Просмотров:	821 
Размер:	83.6 Кб 
ID:	123499  
    Вложения Вложения

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    1. Усилитель потребляет постоянный ток от БП.
    2. Ослаблено влияние электролита С3 в цепи нагрузки.
    3. Может работать без входного разделительного конденсатора.
    4. Низкие искажения.
    Не нравится V2 - через него идет ток УН. С2 лучше в обход источника.
    Еще лучше - ИТ + RC на землю.
    Нравится Q5 - интересное решение - гибрид СРПП и компенсации емкости.

    I3 можно и на землю включить.
    I2 -заменить резиком, увеличив V3 до 5-6В.
    С3 за петлей ООС. Слежение за нулем?

    ---------- Добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение в 15:56 ----------

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    1. Усилитель потребляет постоянный ток от БП.
    Имхо, нет - ИТ модулируется вых. током через R24

    ---------- Добавлено в 15:59 ---------- Предыдущее сообщение в 15:57 ----------

    ООС следит за током R24. ИТУН?

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Имхо, нет - ИТ модулируется вых. током через R24
    Не модулируется
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    I3 можно и на землю включить.
    Нельзя.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    I2 -заменить резиком, увеличив V3 до 5-6В.
    Как вариант.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    С3 за петлей ООС. Слежение за нулем?
    Нет тут петли ОС. Это - безосник.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Не нравится V2 - через него идет ток УН. С2 лучше в обход источника.
    Еще лучше - ИТ + RC на землю.
    Это - динамическая нагрузка. (потому V2 - всего лишь смещение)

    ---------- Добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение в 14:02 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    ООС следит за током R24. ИТУН?
    Нету ту тникакой ООС . Потому - ИНУН, причем с довольно низким выходным сопр.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Не модулируется
    Проверим
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Нельзя.
    Почему?
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Нет тут петли ОС. Это - безосник.
    А ноль что держит?
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Это - динамическая нагрузка. (потому V2 - всего лишь смещение)
    Имхо, не совсем удачно - R3 определяет усиление УН и режим ВК. На минус не прицепишь - усиление подскочит.

    ---------- Добавлено в 16:31 ---------- Предыдущее сообщение в 16:11 ----------

    еще что не нравится - модуляция ИТ помехами с БП на землю через R24 Поэтому он обязан быть безындукционным

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Проверим
    Напряжение на R24 определяется напряжением Ube тр-ра Q6 - а оно мало от чего зависит, в том числе и от
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    еще что не нравится - модуляция ИТ помехами с БП на землю через R24 Поэтому он обязан быть безындукционным
    .
    Посему через R24 течет постоянный ток, равный 0.72 В/0.3 Ом = 2.4 А.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Почему?
    Потому, что в УМ - плавающее питание (относительно земли), и если ИТ подсоединить к земле, то его ток пойдет через нагрузку и выходной каскад источника сигнала.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А ноль что держит?
    - конденсатор С3.
    Еще раз - ОООС тут нету. Если есть сомнения - покажите на нее (ОООС) пальцем .
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    R3 определяет усиление УН и режим ВК
    Усиление он определяет, а вот режим (рабочую точку) ВК - нет. Рабочая точка ВК (симметричность ограничения) задается цепью смещения V2.

  6. #6
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,590

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Макет уже делали?
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Макет уже делали?
    Как нарисовано (в сборе) - нет (хотя отдельно УН (Q1 - 3) и ВК (Q5, M1, M2)) - делал). Цель темы - здравая критика и внесение поправок. Макет - позже.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Напряжение на R24 определяется напряжениемUbe тр-ра Q6 - а оно мало от чего зависит
    В контур местной ООС ИТ вводится помеха, которую тот более-менее успешно давит. Нафига?
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Еще раз - ОООС тут нету. Если есть сомнения - покажите на нее (ОООС) пальцем .
    Точно, нет ее тут! Проглядел точку содинения земли R2 с проводом R1 C3. (Шаблон восприятия )
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Усиление он определяет, а вот режим (рабочую точку) ВК - нет. Рабочая точка ВК (симметричность ограничения) задается цепью смещения V2.
    А что мешает пропорционально увеличить R2 и R3 и избавиться от V2 (+ резюк параллельно С1, чтобы R3 до мегома не увеличивать)?

    ---------- Добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение в 17:50 ----------

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Потому, что в УМ - плавающее питание (относительно земли), и если ИТ подсоединить к земле, то его ток пойдет через нагрузку и выходной каскад источника сигнала.
    Тьфу! А земля-то не на минусе совсем

    ---------- Добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение в 17:57 ----------

    Помехи от V4 V2 лезут через R3 на высокоомный (много больше R3) вход повторителя практически без ослабления

    ---------- Добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение в 17:59 ----------

    А ВЧ -те вообще через С2

    ---------- Добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее сообщение в 18:00 ----------

    Тогда I3 включить на базу Q4, чтобы V3 (стабилитрону) не городить отдельное питание

  9. #9
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Тьфу! А земля-то не на минусе совсем
    А то! (Заново пересмотрим предыдущие посты ?) Фсе остальное - следствие. В частности - исключение влияния електролита С3 (которыйпоследовательно с нагрузкой).
    Единственно слабое конденсаторное звено - это С1. Но это пленка. И совсем не обязательно 100 мкФ.
    Для биампинга (для него и проектирую) - С1 это элемент фильтра. И его значение - всего лишь 4 мкФ.
    Кстати, М1 работает на постоянном токе...

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    А то! (Заново пересмотрим концепцию ?) Фсе остальное - следствие.
    Нее! Не фсе! Помехи от незаземленных источников

    ---------- Добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее сообщение в 18:13 ----------

    С3 хотя бы пленкой шунтировать (от помех)

    ---------- Добавлено в 18:18 ---------- Предыдущее сообщение в 18:17 ----------

    Ну и избавление от V2 по-прежнему в силе

    ---------- Добавлено в 18:23 ---------- Предыдущее сообщение в 18:18 ----------

    Про I3 тоже

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    У схемы сравнительно низкое входное сопротивление, сразу интегральник не получится, а в купе с предусилителем схему к категории простой и несложной не отнесешь. Сложность получается только ради снижения Кг, по сравнению с фолловером? Там тоже есть варианты как отстроиться от искажений конденсатора.

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    С3 хотя бы пленкой шунтировать (от помех)
    Ну это вопрос конструктива (понятно, что будет шунтирование).
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Нее! Не фсе! Помехи от незаземленных источников
    Это чуть позже (выложу схему, к которой я склоняюсь, с отдельным и стабилизированым питанием для всего, кроме стока М1 - там вместо источников тока везде резисторы) - просто схема в топике - это идея, если бы я полную схему выложил - было бы разборок на пару страниц...

    ---------- Добавлено в 16:33 ---------- Предыдущее сообщение в 16:32 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    С3 хотя бы пленкой шунтировать (от помех)
    Ну это вопрос конструктива (понятно, что будет шунтирование).
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Нее! Не фсе! Помехи от незаземленных источников
    Это чуть позже (выложу схему, к которой я склоняюсь, с отдельным и стабилизированым питанием для всего, кроме стока М1 - там вместо источников тока везде резисторы) - просто схема в топике - это идея, если бы я полную схему выложил - было бы разборок на пару страниц...

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Ну это вопрос конструктива (понятно, что будет шунтирование).
    Не совсем. Индуктивное сопротивление кондера С3 отвязывает минус V4 от земли, а С2 привязывет его ко входу ВК. Отсюда помехи

    ---------- Добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение в 18:36 ----------

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    было бы разборок на пару страниц...
    Да запросто!

  14. #14
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    У схемы сравнительно низкое входное сопротивление,
    Почему (из - за биполяра, или из - за номинала резистора) ?

  15. #15
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,590

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Входное 10к - это нормально, нафиг больше? А резисторы в затворы полевиков разве не надо поставить?
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  16. #16
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    А резисторы в затворы полевиков разве не надо поставить?
    Конечно надо. Но это всего лишь идея (в симуляторе ведь нет индуктивности ног транзисторов).

  17. #17
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,590

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Да чего там симулировать-та... Макет надо делать и мерять и слушать.. Желательно в сравнении с другим проверенным жизнью однотактом вроде зена и т.п.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  18. #18
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    С2 привязывет его ко входу ВК. Отсюда помехи
    Не преувеличивай значение С2. Это всего лишь ФНЧ с частотой среза порядка 500 кГц - 1 мГц. И его влияние (на помехи от БП) будет выше этих частот. Кстати, а как придумать блок питания, с постоянной нагрузкой по току, который ср...ть будет на 300 кГц - 3 мГц.

    ---------- Добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение в 17:28 ----------

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Да чего там симулировать-та... Макет надо делать и мерять и слушать.
    Тут я согласен. Но... может я в схемотехнике чего либо пр...л, в смысле упустил. Потому и хочется подстраховаться...

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Резик в базе ОБ 10-33 Ом

    ---------- Добавлено в 20:18 ---------- Предыдущее сообщение в 20:16 ----------

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Не преувеличивай значение С2.
    Ну тогда R3 во всей полосе частот (Rэтой точки без резика) раз в 10000 больше

  20. #20
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    (Rэтой точки без резика) раз в 10000 больше
    Да с чего ты взял. Это - обыкновенная цепь смещения, с низким выходным сопр. - можно даже от БП точку отвода сделать (правда регулировать будет сложнее). Вообще не понимаю - чего ты на этой цепи зациклился - достаточно простая служебная светотень - она и в ЗВУК - в смысле , корове ЗВУКОВОЙ И СВЯЩЕННОЙ ну никак не вставляет - чего переживать - то?

Страница 1 из 7 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •