Страница 3 из 7 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 136

Тема: Линейный однотакт

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Линейный однотакт

    1. Усилитель потребляет постоянный ток от БП.
    2. Ослаблено влияние электролита С3 в цепи нагрузки.
    3. Может работать без входного разделительного конденсатора.
    4. Низкие искажения.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.PNG 
Просмотров:	3707 
Размер:	52.6 Кб 
ID:	123498   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр.PNG 
Просмотров:	821 
Размер:	83.6 Кб 
ID:	123499  
    Вложения Вложения

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,396

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Можно тему удалять.
    и

    Offтопик:
    Я и сам отмечаю как форум забивается пустыми и никчемными темами, однако, должен отметить, что Ваши темы таковыми не являются.
    В настоящее время слушаю Ваш предыдущий УН без ОООС. Спасибо за науку ! Пиво по сети послать не могу, так что только так:
    Последний раз редактировалось variator; 27.05.2011 в 20:56.

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,584

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    SAPR, Вы не могли бы выложить окончательный вариант схемы в контексте Вашего поста №40?
    Касаюсь струн, держу суперсимметрию.

  4. #43
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,590

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Как играет-та?!
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  5. #44
    Старый знакомый Аватар для SaMaHa
    Регистрация
    11.05.2009
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    516

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Зачем хорошую тему то сносить? Тут и в самом деле полно тупых тем. Присоединяюсь Денисиусу, можно увидеть окончательный вариант?
    Лучшее, конечно, впереди!

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,396

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от Denisius Посмотреть сообщение
    окончательный вариант схемы в контексте
    Как вариант:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....-SONY-TA-FA5ES
    ( лишнее - убрать, Q5 и т. д. - добавить ).

  7. #46
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от Denisius Посмотреть сообщение
    SAPR, Вы не могли бы выложить окончательный вариант схемы в контексте Вашего поста №40?
    OK, выложу попозже. ( схему, фото, замеры) - сейчас со временем напряг.

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Как играет-та?!
    Да вроде неплохо. Кстати, низа даже очень хороши (видно, очень низкое выходное сопр. ВК и и ослабление влияния выходного конденсатора (С3) имеют значение).

  8. #47
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Да вроде неплохо. Кстати, низа даже очень хороши
    Склонности к крикливости нет ? (просто за Зеном, Чиуффоли, Семигором я такое замечал)

  9. #48
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Склонности к крикливости нет ? (просто за Зеном, Чиуффоли, Семигором я такое замечал)
    Да вроде нет. Может быть за счет глубокой местной ОС в этом УМ (в выходном каскаде, потому и низкие искажения).
    Внесу еще кое-какие изменения в схему, вместо макета сделаю на нормальной печатной пл/ в нормальном корпусе - тогда отпишусь подробнее.

  10. #49
    Частый гость Аватар для Maiden
    Регистрация
    05.04.2005
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    54
    Сообщений
    387

    По умолчанию Re: Линейный однотакт


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Склонности к крикливости нет ? (просто за Зеном, Чиуффоли, Семигором я такое замечал)
    Ни за 4, ни за 9 Зенами никакой крикливости не замечал, скорее наоборот. Может в акустике, например, дело ?
    Александр

  11. #50
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Линейный однотакт


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Maiden Посмотреть сообщение
    Ни за 4, ни за 9 Зенами никакой крикливости не замечал, скорее наоборот. Может в акустике, например, дело ?
    Нет. LM3886 и другие осные усилки на ней вообще не орут. Т.е. совсем никак, даже намека нет. А эти все орут и искажают (Zen4 кстати по меньше из всех таких, но склонность некоторая есть). Если хочешь услышать сие во всей красе, то разомкни у Зена ООС, чтобы звук выходника в полный рост прочувствовать. Вот с замкнутой тот же самый звук, только в сильно уменьшенной степени (но недостаточной, чтобы не слышать совсем).
    Последний раз редактировалось ZugDuk; 28.05.2011 в 13:32.

  12. #51
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Поковырявшись в макете, вернулся к симулятору .
    Наиболее линейной частью УМ является выходной каскад (Q5, Q6, M1, M2) - его искажения на порядок
    меньше, чем искажения всего УМ.
    Самым худшим звеном является ломаный каскод, а именно Q4.
    Следующим (по хреновости) является Q3.
    Также на х-ки усилителя сильно влияет качество ИТ I2. Замена его резистором недопустима.
    А вот I1, I3 вполне заменимы резисторами.
    Очень хороший результат дает применение двух источников питания - отдельно для ВК (для M1 и I3) - мощный, можно и без всякой стабилизации,
    и отдельно для УН (маломощный, стабилизированый, с напр. вольт на 10 больше, чем у первого ИП).
    После доработки схемы в слабых местах (Q3, Q4, добавлено еще два транзистора) спектр гармоник значительно улучшился (пока в симуляторе, вложение).
    Последнее: плавающее питание было задумано для ослабления влияния конденсатора С3 (последовательного с нагрузкой).
    Так вот, при подаче на вход разных сигналов (синус, прямоугольник, звуковой) на шинах питания очень хорошо заметен мусор (искажения).
    По моему мнению - это есть искажения электролита С3 - при разных типах электролитов (но одинаковой емкости), а также при шунтировании их пленкой
    амплитуда искажений меняется. Похоже, электролит + пленку нужно будет выбирать по минимальной амплитуде искажений на шинах питания.
    PS измененую схему пока не рисую (до проработки ее в макете, возможно еще изменения будут ).
    PPS При прослушивании, входной дифф. каскад на ПТ (КП 905) звучал хуже, чем на биполярах (как в посте #1), а делать его более сложно и затратно. Посему отказался.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	А Искажения.PNG 
Просмотров:	193 
Размер:	95.2 Кб 
ID:	124482  

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    После доработки схемы в слабых местах (Q3, Q4, добавлено еще два транзистора) спектр гармоник значительно улучшился

    PS измененую схему пока не рисую (до проработки ее в макете, возможно еще изменения будут
    Меня очень интересует улучшение транзистора ОБ в одиночном ломанном каскоде, причём проверенное в железе, если действительно работает (уменьшает искажения, не ухудшая устойчивость), то было бы желательно взглянуть на схему. Пробывал в своё время в ОБ следящий транзистор (по известному патенту), в моём случае ухудшает устойчивость, а искажения уменьшаются незначительно.

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Пробывал в своё время в ОБ следящий транзистор (по известному патенту), в моём случае ухудшает устойчивость, а искажения уменьшаются незначительно.
    Распространенная ошибка - вдувать ток в ОБ через эмиттер следящего транзистора. Надо в эмиттер ОБ, чтобы на долю следящего оставался только ток базы ОБ

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Надо в эмиттер ОБ, чтобы на долю следящего оставался только ток базы ОБ
    Именно так я и делал.

  16. #55
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Или следящему транзистору не хватает питания - ставят диод в цепь эмиттера ОБ, но тогда в питании должен стоять ИТ, чтобы нелинейность диода не прявлялась

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Или следящему транзистору не хватает питания - ставят диод в цепь эмиттера ОБ, но тогда в питании должен стоять ИТ, чтобы нелинейность диода не прявлялась
    Пробывал 2SA1015 и 2N5087, оба прекрасно работают (т.е. на линейном участке и нет падения бета) при напряжении КЭ более 0.6 В для тока через них менее 2-4 мА.

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,177

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Можно тему удалять.
    Не надо!!!
    Возможно месяца через три я к ней вернусь.
    E=mc^2 ± 3 dB

  19. #58
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Линейный однотакт


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Не надо!!!
    Возможно месяца через три я к ней вернусь.
    Не буду (пост #51)

  20. #59
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    Схема, по которой разрабатываю печатную плату, а также спектр искажений в сравнении со схемой поста #1 (1 кГц, 10 В) и АЧХ (при указанных номиналах емкостей).
    Изменения в сравнении со схемой поста #1:
    В ломаный каскод добавлен транзистор Q5 - увеличение активного выходного сопр. и уменьшение выходной емкости ломаного каскода,
    улучшение линейности передаточной х-ки по току ломаного каскода.
    Резистор R16 - местная ОС для Q9, также уменьшает броски тока через Q9 при клиппинге.
    Т.к. ПТ M1 включен с общим стоком, то его входная емкость не тысячи пФ, а на порядок ниже (местная ОС !).
    Это позволяет уменьшить ток покоя УН до едениц мА (в данном случае - 1.3 мА).
    При этом скорость нарастания выходного напряжения примерно 5 - 10 В\мкс (нужно не менее 2-х В\мкс - при выбраной мощности).
    Подавление помех от ИП V1 - 70дБ (на частотах до 300 Гц) и 40 дБ (на частоте 20 кГц).
    Подавление помех ИП V2 - 12дБ.
    Подавление искажений от электролита С4 - 34 дБ.
    Нелинейные искажения при номинальной мощности 10 Вт на частоте 1 кГц - 0.005%, на частоте 20 кГц - 0.01%.
    При мощности 1 Вт искажения уменьшаются на порядок.
    АЧХ (определяется номиналами С1, С3) - 20 Гц - 200 кГц.
    Смещение (на нагрузке) - 10 мВ.
    Естественно, все данные - пока по симулятору.
    Еще одна особенность УМ : постоянное напряжение, приложенное ко входу ослабляется в R3/RN раз
    (если ко входу приложить 1В, то напряжение на выходе изменится на 8 мВ).
    Это позволяет во многих случаях обойтись без входного разделительного конденсатора.
    Таким образом, в цепи сигнала находится два конденсатора - С3 (но это хорошая пленка, девиация тока через нее - доли мА)
    и электролит С4 (а его искажения ослаблены на 34 дБ).
    Все биполярные транзисторы (кроме Q9, он высокочастотный средней мощности)) - маломощные высокочастотные.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Однотакт схема.PNG 
Просмотров:	1004 
Размер:	91.9 Кб 
ID:	124616   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Однотакт спект&#10.PNG 
Просмотров:	234 
Размер:	125.7 Кб 
ID:	124617   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Однотакт АЧХ.PNG 
Просмотров:	193 
Размер:	145.9 Кб 
ID:	124618  

  21. #60
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,590

    По умолчанию Re: Линейный однотакт

    ще одна особенность УМ : постоянное напряжение, приложенное ко входу ослабляется в R3/RN раз
    В связи с этим не будет ли сюрпризов при отработке усилителем ИНЧ-колебаний (мусора) и собственно _огибающей_ сложного сигнала?
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

Страница 3 из 7 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •